Es gibt für mich "eine Unbekannte" beim Ukrainekrieg. Wer kann helfen und hat Kontakte zu Ukrainern?!

ebbes @, Mittwoch, 11.09.2024, 16:09 vor 31 Tagen 4453 Views

bearbeitet von ebbes, Mittwoch, 11.09.2024, 16:53

Ich habe mich gestern mit einer Frau unterhalten, die eine Ukrainerin beschäftigt.
Die hat mir erklärt, wie arm viele Ukrainer sind.
Die können sich kaum richtiges Essen leisten.

Aber (fast) jeder Russe hat damit kein Problem. Die werden alle satt.
Wenn man sich aber die Rohstoffe der Ukraine anschaut (es wird als die Kornkammer Europas bezeichnet und hat viele Kohleminen), dann fragt man sich, wie kann das sein?
Ist es nur die Korruption im eigenen Land oder haben die Russen das so hingebogen?
Ist die Ukraine für Russland was Europa für die USA ist. Nur ein Wurmfortsatz, den man am Boden halten muss.

Geschenkt
,dass nach dem Maidan der "Westen" in die Ukraine eingefallen ist und Gruppen gegründet hat und die an die Macht befördert, die auf russlandfeindlich getrimmt wurden, weil er u.a. die Rohstoffe ausbeuten will.
Der "Westen" hat dann die Ukraine in Stellung gebracht, Russland zu zerstören (teilen)
Russland hatte dann aus ihrer Sicht keine andere Wahl, als zu den Waffen zu greifen.
Das wissen wir (die meisten Gelben) ja alles.

Aber die Frage, die ich an euch stelle.
Wie war es vor dem Maidan? Hatten die "normalen Ukrainer" auch eine berechtigte Wut auf die Russen, weil ihr Land von der Entwicklung in Russland abgehängt wurde, wo Putin jährlich die Lebensqualität und das Einkommen gesteigert hat.

Hat jemand Kontakte zu Ukrainern und kann mir (uns) bei der Aufklärung helfen?
Nochmals, die Frage bezieht sich. Wie war die Stimmung vor dem Maidan.
Gab es in der Zivilbevölkerung einen berechtigten(!) Groll auf Russland?
Der "Westen" musste "nur" noch das Feuer anzünden?

(Wenn wir (möglicherweise) schon alle sterben, dann wenigstens nicht dumm.
https://test.rtde.live/nordamerika/218829-robert-kennedy-junior-konfrontation-mit/)

Gruß

ebbes

--
Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Ukrainer

JJB @, Dresden, Mittwoch, 11.09.2024, 18:01 vor 30 Tagen @ ebbes 3592 Views

ich kann gerne Kontakte zu ein paar vermitteln, zB über Telegram
grundsätzlich war das schon immer ein sehr armes und hochkorruptes Land, aber es ging den leuten vor 2014 deutlich besser.
Nach dem maidan ging das übliche Spiel los, es gab westliche kredite gegen Reformen, da wurden Strom und Heizung teurer, Renten eingefroren.
Es gab unter Janukovich ein gesetz, daß Land nicht ins Ausland verkauft werden darf (Schwarzerde), schon damals operierte man halt dann mit Tarnfirmen und Strohmännern (-> Korruption). Heute gehört ein großer ANteil bereits westlichen Firmen und Beteiligungsgesellschaften (Blackrock).
zu bedenken ist, daß schon vor 2014 in der UA gewühlt wurde. Erinnert sich noch jemand an die Visaaffäre undter Rot-grün? da ging es um Kundschaft für Paolo Pinkel, wenig später tauchten die barbusigen femen auf. ich wunderte mich schon damals, daß die Mädels geld für ein Flugticket nach Brüssel haben, um dort gegen irgendwas zu protestieren.
Auch die Autoreifen, die 2014 auf dem maidan verbrannt wurden, haben mein Erstauenen ausgelöst. Alte Autoreifen sind in einem bitterarmen Land viel zu wertvoll, die verbrennt man notfalls im Winter selbst im eigenen Ofen.
Meine Freund haben auch 2022 gesagt, spendet bitte nichts an Sachwerten, sie sind selbst hingefahren, vollgepackt mit Medizin und Verbandszeug. SIe mussten an der Grenze alles abliefern an das Militär. "Man würde sich schon darum kümmern"... das ist alles unter der hand verhökert worden.
Wie gesagt, Kontakte zu Russen und Ukrainern (russenfreundlich wie -kritisch) hab ich viele.

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"das ist die Seuche unserer Zeit: Verrückte führen Blinde!" (Shakespeare, King Lear)

PS

JJB @, Dresden, Mittwoch, 11.09.2024, 18:02 vor 30 Tagen @ JJB 2876 Views

sorry für die häufige Kleinschreibung. Die tastatur ist in denselben Zustand wie die carolabrücke...

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"das ist die Seuche unserer Zeit: Verrückte führen Blinde!" (Shakespeare, King Lear)

Die waren bedeutende Ursache für den Krieg

sensortimecom ⌂ @, Mittwoch, 11.09.2024, 18:15 vor 30 Tagen @ JJB 3270 Views

bearbeitet von sensortimecom, Mittwoch, 11.09.2024, 18:19

... wenig später tauchten die barbusigen femen auf. ich wunderte mich schon damals, daß die Mädels geld für ein Flugticket nach Brüssel haben, um dort gegen irgendwas zu protestieren.

Pussy Riot traten mit Vorliebe in russ./orthodoxen Kirchen auf und brachten Putin in Weissglut. Als Instrumentarium des wokistischen Westens.

Danke für das Kontaktangebot, aber mich interessiert nur die allgemeine Stimmung im Land, Einzelmeinungen sind oft täuschend. denn es berücksichtigt nur die individuelle Situation. o.T.

ebbes @, Mittwoch, 11.09.2024, 18:39 vor 30 Tagen @ JJB 2009 Views

nixx

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Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

In Deinem Ausgangsbeitrag klang das ganz anders! (oT)

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Mittwoch, 11.09.2024, 20:30 vor 30 Tagen @ ebbes 1588 Views

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Stimmt - war missverständlich formuliert. Ein Obstbauer sieht nur seine Ernte, ein unbestechlicher Bürgermeister (wahrscheinlich) schon mehr.

ebbes @, Mittwoch, 11.09.2024, 20:48 vor 30 Tagen @ paranoia 1790 Views

Natürlich erzählt immer der Einzelne seine Geschichte und nicht eine Gruppe.
Deshalb muss man vom Individuum (von was wird er beeinflusst und wie glaubwürdig ist er) auf das große Ganze schließen können.
Das ist oft nicht leicht.

ebbes

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Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Achja Geschichte: Putins Reaktion auf die Femen.

ebbes @, Mittwoch, 11.09.2024, 19:32 vor 30 Tagen @ JJB 2644 Views

Ich bin mir nicht sicher, ob das Bild als Dokument der Zeitgeschichte gilt, dann darf ich es hier zeigen oder ob es Copyright Rechte hat, deshalb verlinke ich es nur.

https://www.bundeskanzler.de/resource/blob/1832978/283634/8718fea6411d40c987948f25922d2...

ebbes

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Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Video: Tittendemo eines György-Schwartz-Sondereinsatzkommandos gegen Vladimir Vladimirowitsch

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Mittwoch, 11.09.2024, 20:28 vor 30 Tagen @ ebbes 2306 Views

Hallo ebbes,

auf dem von Dir verlinkten Foto freuen sich vier Herren!

Da man auf dem Foto aber die Dynamik der Personenschützer Putins nicht würdigen kann, erhälst Du folgenden Link zum Gesamtkunstwerk der "Aktionskünstlerinnen".

https://www.youtube.com/watch?v=JmeCyYFtAV4

Gesamtlänge: 28 Sekunden mit hohem Unterhaltungswert

Während der erste Abwehrspieler wohl nicht zu Putins Truppe gehört, schirmen kurz später drei Mann, hinterher vier Mann Putin nach vorne hin ab. Vor dieser Schutzreihe hat sich ein weitere Personenschützer mit mann-, frau- und es-stoppender Wirkung aufgebaut.

Das passierte alles keine 5 km von hier.

Vergleicht man die Reaktionsgeschwindigkeit der Putin-Truppe mit denen der Trump-Truppe bei dem Attentatsversuch auf Trump, so muss man Angst um Trump haben, wo woke "fumbling fumbelinas"*1 weder das wichtigste Teil in die Hose noch aus der Hose herausbekamen...

Gruß
paranoia

P.S: Würde es Dir etwas ausmachen anstatt "Bafin gerechte Warnung:" die Formulierung "Bafin-gerechte Warnung:" in Deine Fußnote zu schreiben?

*1 Zitat einer amerikanischen Nachrichtenagentur

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Unter Selenski schien es wohl ein US-Dollar finanziertes Wirtschaftswunder gegeben zu haben.

Plancius @, Mittwoch, 11.09.2024, 20:32 vor 30 Tagen @ ebbes 2134 Views

Wenn ich mich mit den Ukrainern (alle aus der Westukraine, Kiew, Shitomir, Odessa) hier unterhalte, dann sagen sie mir folgendes.

Zunächst sollen wir den vielen Lügen über die Zurückdrängung der russischen Kultur und Sprache nicht glauben. Sowohl sie selbst als auch deren Kinder sprechen im Alltag russisch. Behörden- und zunehmend Schulsprache ist jedoch ukrainisch. Niemand werde aber wegen Verwendung der russischen Sprache diskriminiert.

Selenski genießt nach wie vor ein hohes Ansehen, weil er im Gegensatz zu seinen Vorgängern geliefert hat. Unter ihm sind viele Milliarden Dollar an Investitionen in das Land geflossen. Es gab ein regelrechtes Wirtschaftswunder, überall wurde gebaut, viele neue Wohngebäude, Gewerbe und Straßen/Autobahnen.

Das Realeinkommen vieler Menschen, insbesondere der Jüngeren und Gebildeten ist gestiegen. Auf dem platten Land, wo viele noch der alten Lebensweise mit Schlendrian und Suff anhängen, ist der neue Wohlstand allerdings nicht angekommen.

Die Modernisierung des Landes im Hinblick auf Telekommunikation und Digitalisierung hat einen riesigen Sprung gemacht. Sie sind erschrocken, wie altbacken hier noch die ganzen formellen Prozesse sind.

Die Ukrainer verbinden die positive Entwicklung ihres Landes seit Selenski mit der Anlehnung an den Westen. Nur in der Westbindung in die EU und NATO sehen sie Garanten für weiter wachsenden Wohlstand.

So jedenfalls die Aussagen der mir bekannten Ukrainer.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Präsident seit Mai 2019, Corona lockdown ab April 2020, Krieg Frühjahr 2022

Joe68 @, Mittwoch, 11.09.2024, 20:46 vor 30 Tagen @ Plancius 2024 Views

da hat der Präsi in weniger als 12 Monaten mächtig Eindruck gemacht, wenn die Dollar Milliarden so schnell innerhalb des Volkes verteilt werden konnten.

Warum bekommt das unser Scholz, laut Lauterbach der beste BK aller Zeiten, das nicht mit Doppelwumms und 100derten Milliarden Sondervermögen nicht genau so hin? Wo fließt das Geld hin?

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Wahrscheinlich begann der wirtschaftliche Aufstieg bereits unter Poroschenko, aber die Ukrainer verbinden das wohl mit Selenski.

Plancius @, Mittwoch, 11.09.2024, 21:04 vor 30 Tagen @ Joe68 1852 Views

Wahrscheinlich begannen wohl der wirtschaftliche Aufstieg und die prowestliche Propaganda schon unter Poroschenko ab 2014. Vielleicht haben sie Poroschenko unterschlagen oder ich habe das nicht mitbekommen.

Jedenfalls möchte niemand von ihnen in die russische Einflusssphäre zurück. Der Westen ist positiv mit Wohlstand konnotiert, Russland steht für sozialistische Vergangenheit.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Also mit 2014 sackte das BIP erstmal durch...

Andudu, Mittwoch, 11.09.2024, 20:50 vor 30 Tagen @ Plancius 1840 Views

bearbeitet von Andudu, Mittwoch, 11.09.2024, 20:56

...laut statista, davor war es gestiegen:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/232395/umfrage/bruttoinlandsprodukt-bip-...

Beim Einkommen war es ähnlich, finde aber die Statistik nicht mehr, deren Einkommen war dann m.W. niedriger als das russische.

Erst 2021 überschritt das BIP den 2014er Stand wieder, was jetzt auch kein Wunder ist, da die Amerikaner (und "freiwillig" ihre Vasallen) vermutlich eine Menge Geld investiert haben, Charts finde ich keine dazu aber 2019 hieß es von der Tagesschau: "Die EU hat der Ukraine seit 2014 mehr als 15 Milliarden Euro an Zuschüssen und Krediten gewährt".

Als Begründung für einen Krieg taugt das alles nicht, wenn ich mich nicht irre, stand bereits ein Abkommen mit Russland vor dem Abschluß und das perfide Albion hat (in schlechter britischer Tradition, die haben damals ja auch den ersten WK per Geheimdiplomatie herbeilobbyiert) der Ukraine Hilfe für einen Krieg versprochen, wenn sie kein Abkommen abschließen.

Jede Wette, den Ukrainern ginge es mit Abkommen, gar ohne Putsch, besser (abgesehen von denen, die jetzt von uns Bürgergeld usw. bekommen).

Wieso muss ein rohstoffreiches Land Infrastrukturinvestitionen finanzieren?

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Mittwoch, 11.09.2024, 20:59 vor 30 Tagen @ Plancius 1908 Views

Hallo Plancius,

meiner Erinnerung nach hat auch Adenauer den Bau von Schwimmbädern in Köln mit USD-Krediten finanziert.
Der Eintritt wurde aber in Reichsmark bezahlt und nicht in USD.
So bringt man sich in Abhängigkeit!

Mehr als ein halbes Jahrhundert später hat Staatspräsident Ceaucescu dagegen das Problem offensichtlich verstanden, kam aber nicht mehr in der Genuss eines erweiterten Ausgabespielraums aufgrund der Schuldenfreiheit (Farbenrevolution?).

[...Im März 1989 protestierten mehrere führende Aktivisten der PCR in einem Brief, in dem sie die Wirtschaftspolitik von Nicolae Ceaușescu kritisierten, doch kurz darauf errang Ceaușescu einen bedeutenden politischen Sieg: Rumänien zahlte seine Auslandsschulden in Höhe von rund 11 Milliarden US-Dollar einige Monate früher ab, als selbst der rumänische Diktator erwartet hatte...]

https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialistische_Republik_Rum%C3%A4nien

Gruß
paranoia

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Das bedeutet im Umkehrschluss, die Russen haben in der Ukraine nichts von ihren Rohstoffeinnahmen investiert, sondern nur nach dem eigenen Wohlergehen geschaut und..

ebbes @, Mittwoch, 11.09.2024, 21:33 vor 30 Tagen @ Plancius 1977 Views

sind so an der Situation nicht ganz unschuldig?!
Russland (und China) hätten die Lebensverhältnisse in der Ukraine erhöhen müssen.
Aber nachher ist man immer schlauer.

ebbes

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Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Kyiv ist extrem reich. [mTmL]

Dragonfly ⌂ @, Mittwoch, 11.09.2024, 23:22 vor 30 Tagen @ ebbes 2543 Views

Kyiv ist extrem reich, der Rest des Landes, den ich kenne, nicht so. Vor allem auf dem Lande. Aber ich habe keinen Hunger und so gut wie keinen Obdachlosen gesehen. Gehe mal nach LA, wieviele Obdachlose Du da siehst. Ich glaube, die USA haben z.Zt. knapp 700.000 Obdachlose und knapp 100.000 Drogentote. Pro Jahr! In Relation: Der Vietnam Krieg hat 60.000 Tote gekostet.

In der Ukraine hat jetzt jeder Arbeit. Entweder haben die Leute Arbeit, oder sie sind in der Armee, oder sie sind in Deutschland. Die hunderten von Milliarden die in die Ukraine gepumpt wurden sind nicht weg, die hat jetzt nur jemand anders. Es wird in Kyiv gebaut, als ob es kein Morgen geben wuerde. Ich habe noch nie so viele Oberklassewagen gesehen, wie da. Absurd. Die Supermaerkte sind besser gefuellt als unsere. Vergleich:

"Verschiedenen Schätzungen zu Folge wie etwa von der Harvard T.H. Chan School of Public Health verdoppelte sich diese Zahl im Laufe der Pandemie und lag Ende 2020 bei 28 Prozent. Dies entspräche 14 Millionen Kindern, die Hunger litten. Anderen Berechnungen zufolge sind bis zu 18 Millionen Kinder betroffen. In jedem Fall führte die Pandemie dazu, dass Nahrungsmittelunsicherheit bei Kindern in den USA „auf den höchsten Level seit Jahrzehnten“ angewachsen war, analysierten die Autoren der Harvard-Studie." Quelle


Reiseeindrücke: Ukraine, Kiew 1/2 – Unterwegs in einem Kriegsgebiet


Reiseeindrücke: Ukraine, Kiew 2/2 – Unterwegs in einem Kriegsgebiet

Klar, dazu ist Krieg ja da:

Naclador @, Göttingen, Donnerstag, 12.09.2024, 08:51 vor 30 Tagen @ Dragonfly 1666 Views

Umverteilung an eine winzige Minderheit von Kriegsgewinnlern, während die Mehrheit sich im Stellungskrieg verheizen lässt.

Nichts Neues unter der Sonne.

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Eine sehr schöne Stadt, und keinerlei/kaum Zerstörung zu sehen, entgegen den hier in GEZ Medien verbreiteten Eindruck von bösen russischen Angriffen

Joe68 @, Donnerstag, 12.09.2024, 09:36 vor 30 Tagen @ Dragonfly 1554 Views

Ich bin überrascht wie schön und sauber die Fotos sind, wer westliche Medien verfolgt, von den den zahlreichen Angriffen der bösen Russen auf zivile Einrichtungen, da wird ein weit schlimmeres Bild verbreitet,

Kein Wunder das die hier geflüchteten Ukrainer die Flixbus Busse so zahlreich nutzen....

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Kyiv

Dragonfly ⌂ @, Donnerstag, 12.09.2024, 23:21 vor 29 Tagen @ Joe68 890 Views

Ich bin überrascht wie schön und sauber die Fotos sind, wer westliche Medien verfolgt, von den den zahlreichen Angriffen der bösen Russen auf zivile Einrichtungen, da wird ein weit schlimmeres Bild verbreitet,

Ich habe in der ganzen Innnenstadt kein durch Raketenbeschuss zerstoertes Gebauede gesehen. Die Chance im Lotto zu gewinnen duerfte etwa auf dem Niveau liegen, wie in Kyiv bei einem Raketenanschlag umzukommen.

Das Leben in Kiew, aktueller Rundgang durch die Straßen, Restaurants und Geschäfte

Dionysos @, Donnerstag, 12.09.2024, 09:00 vor 30 Tagen @ ebbes 2213 Views

bearbeitet von Dionysos, Donnerstag, 12.09.2024, 09:06

https://www.youtube.com/@lifeinKyivUkraine/videos

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Armut schafft Demut, Demut schafft Fleiß, Fleiß schafft Reichtum,
Reichtum schafft Übermut, Übermut schafft Krieg, Krieg schafft Armut.

Viele Ukrainer mit ihren SUV am Brenner und in Italien unterwegs / Viele ukrainische Lkw auf deutschen Autobahnen und an Raststätten.

Plancius @, Donnerstag, 12.09.2024, 09:48 vor 30 Tagen @ ebbes 1849 Views

In Italien sind auffällig viele ukrainische Touristen an den üblichen touristischen Hotspots anzutreffen, selbst in solch eher abgelegenen Städten wie Orvieto im Latium im gebirgigen italienischen Hinterland. Die ukrainischen Frauen erkennt man häufig schon von weitem an ihren aufgespritzten Entenschnabelmündern mit auffällig rotem Lippenstift. Auf den Parkplätzen stehen die ukrainischen SUV aller möglichen westlichen Marken.

Am Brenner sind auch auffällig viele ukrainische Pkw unterwegs. Mir wurde ja gesagt, dass es von Ukrainern in Süddeutschland einen regelmäßigen Verkehr München - Zürich - Verona gibt, weil sie sich überall dort registriert haben und dort ihr Geld abholen.

Wenn denn die Ukraine nur ein Drittel der deutschen Bevölkerung hat und davon nur ein Bruchteil in den Westen geflüchtet ist, dann muss der Wohlstand doch schon in weite Teile der Bevölkerung durchgesickert sein. Denn man sieht ukrainische Autos der gehobenen Mittel- und Oberklasse überall in Europa, in der Schweiz, Kroatien, Griechenland, Frankreich, Spanien. Selbst auf Lanzarote fahren ukrainische Pkw.

Und steigt man in Berlin in ein Flugzeug, das nach Antalya oder einen anderen Urlaubsort fliegt, sind auch viele Ukrainer drin.

Irgendwas ist in diesem Land mächtig faul. Einerseits verrecken Tausende Soldaten im besten Alter im Schützengraben, andererseits sind schon Hunderttausende seit mehr als 2 Jahren in Europa unterwegs und genießen demonstrativ ihr freies, ungezwungenes Leben ohne materielle Sorgen. Und irgendwie scheint auch in Kiew und anderen Städten das Leben seinen gewohnten Gang zu gehen.

Seit 2 Jahren sieht man keinen einzigen russischen oder weißrussischen Lkw mehr auf deutschen Autobahnen. Dafür sehr viele ukrainische Lkw. Hat man jetzt plötzlich starke wirtschaftliche Verflechtungen mit der Ukraine? Oder dürfen Ukrainer jetzt innereuropäische Transporte übernehmen?

Jedenfalls scheinen sie kein Kriegsmaterial zu transportieren. Häufig sind es Lkw mit Spezialaufliegern, die Flüssigkeiten, Gase oder Pulver/Granulat transportieren.

Gruß Plancius

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Jep. Und im Kontrast dazu zerstörte Lada Samara an deutschen Straßenrändern ...

Der gestiefelte Kater, Samstag, 14.09.2024, 09:12 vor 28 Tagen @ Plancius 656 Views

... selber gesehen, also einen mutwillig völlig demolierten Lada Samara (o.ä.) mit ukrainischem Kennzeichen in Bayern. Hab es im Gegensatz zu dem ebenso zerstörten Kleinbus mit Anti-AfD-Beschmierung nicht fotografiert (keine Erwähnung in regionalen Tageszeitungen wert).

Dieser Lada roch für mich nach Ukrainischen Geheimdiensten, die in der BRD wahrscheinlich tun und lassen können, was sie wollen, insbesondere also Kriegsflüchtige verfolgen.

Ergo, es deutet auf eine extreme Spaltung zwischen Arm und Reich, zwischen korrupt und menschlich. Westliches Modell eben.

Wenn dem so gewesen wäre, warum hätte die Mehrheit den russophilen Janukowitsch gewählt?

Naclador @, Göttingen, Donnerstag, 12.09.2024, 11:51 vor 30 Tagen @ ebbes 1361 Views

Hallo ebbes,

es gab allerdings wohlgepflegte rassistische Vorurteile gegenüber Russen, die schon den Schulkindern beigebracht wurden.

Der Maidan-Putsch war vom NED eingefädelt und vom US State Department beauftragt. Das hatte nichts mit legitimer Regierungskritik zu tun, auch wenn es da sicher etlichen Grund zur Kritik gegeben hätte. Das Korruptionsniveau in der Ukraine war seit Ende der UdSSR legendär hoch. Wärend in Russland Putin die Oligarchen großteils entmachtet hat, konnten ihre ukrainischen Standesgenossen nach Belieben schalten und walten, was der Hauptgrund für die unterschiedliche
wirtschaftliche Entwicklung in beiden Ländern gewesen sein dürfte.

Die Hauptgründe für das US-Engagenment in der Ukraine hat Norbert Häring kürzlich beim WEF gefunden:

Rohstoffe

Selbstverständlich ein Nichtthema in der hiesigen Kolonie des Imperiums.

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Janukowitsch versuchte das Beste für sein Land. Er wollte sowohl mit Europa, aber auch mit Russland handeln.

ebbes @, Donnerstag, 12.09.2024, 14:28 vor 30 Tagen @ Naclador 1143 Views

bearbeitet von ebbes, Donnerstag, 12.09.2024, 14:33

Die EU Vasallen der USA haben ihm aber einen Vertrag vorgelegt, der praktisch den Handel mit Russland verbietet.
Das hat Janukowitsch abgelehnt. Der Rest ist Geschichte.

Außerdem wurde Janukowitsch größtenteils vom Osten (dem russischen Teil) der Ukraine gewählt, deshalb haben sich die Staaten für unabhängig erklärt.
Ukraine ist ein Tauziehen zwischen dem östlichen und westlichen Teil.
Die Russen wollen ihn vom östlichen Teil (deshalb das Geschenk der Krim?!) regieren, der Westen vom westlichen Teil und entweder den Osten unterdrücken oder ihn dazu benützen (wie sie es gemacht haben) Russland zu schwächen oder zu zerteilen, weil sie der Meinung sind Russland besteht aus Kolonien, denen man die "Freiheit" geben sollte. Natürlich aus Eigeninteresse (das berühmte "Teile und Herrsche"), denn dass sich z.B. England und Schottland oder Flamen und Wallonen oder die Nord- und Südstaaten trennen sollen, das steht natürlich nicht auf der Agenda.

Eine Theorie ist, sie wollen durch die billionenwertigen Rohstoffe Ukraines die Luftbuchungen der (amerikanischen) Börsen (Derivate) decken.
Kurzfassung deiner Verlinkung.

Alles stark vereinfacht formuliert ohne auf Einzelheiten einzugehen.

ebbes

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Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Klar, ist alles grob vereinfacht, trifft m. E. aber den Kern. (owT)

Naclador @, Göttingen, Donnerstag, 12.09.2024, 18:08 vor 29 Tagen @ ebbes 748 Views

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

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