- Was sind die Axiome des Debitismus’ ? - Sokrates, 28.06.2009, 11:30
- Das Axiom aller Axiome des Debitismus lautet: - Zarathustra, 28.06.2009, 11:48
- Und ich wundere mich, dass ich auf keinen grünen Zweig komme.. (oT) - Sokrates, 28.06.2009, 11:58
- Er funktioniert nicht dauerhaft, sondern über ca. 70 Jahre - Morpheus, 28.06.2009, 12:14
- Was ist mit dem Wachstumszwang! - mabraton, 28.06.2009, 12:23
- Tja, wer aus Geschichte nicht lernt, muss sie wiederholen. - Morpheus, 28.06.2009, 14:26
- Lösungen haben und vermitteln ist zweierlei - mabraton, 28.06.2009, 21:10
- Vielleicht sollten wir die Herausforderung annehmen und nicht - Morpheus, 28.06.2009, 22:03
- Danke für die Antwort, sehe ich auch so! (oT) - mabraton, 29.06.2009, 09:07
- Vielleicht sollten wir die Herausforderung annehmen und nicht - Morpheus, 28.06.2009, 22:03
- Lösungen haben und vermitteln ist zweierlei - mabraton, 28.06.2009, 21:10
- Tja, wer aus Geschichte nicht lernt, muss sie wiederholen. - Morpheus, 28.06.2009, 14:26
- Natürlich lehnt Dottore das System ab - Zarathustra, 28.06.2009, 12:49
- Krieg und Gewalt haben ihre Ursache nicht im Kapitalismus - Morpheus, 28.06.2009, 14:16
- Doch, genau das haben sie - Zarathustra, 28.06.2009, 14:47
- Gut, wahrscheinlich meine ich auch die Solidargemeinschaft, wie Du sie beschreibst - Morpheus, 28.06.2009, 17:30
- Vorchristliches Island - FOX-NEWS, 28.06.2009, 19:29
- Ich meine Solidargemeinschaften ohne Universitäten und dergleichen - Zarathustra, 28.06.2009, 20:48
- Ok, was willst Du noch, was nicht mehr - Morpheus, 28.06.2009, 21:25
- Deja vu - Miesespeter, 29.06.2009, 02:27
- Gorillas sind die besseren Menschen - Zarathustra, 29.06.2009, 09:18
- Plus ca change.... - Miesespeter, 29.06.2009, 21:26
- ja, da staunen wir - Zarathustra, 29.06.2009, 23:00
- warum Gorillas aussterben und die Allgenügsamkeit keine Lösung sein wird - Morpheus, 05.07.2009, 10:00
- leider wieder die ganze Antwort verschwunden - Zarathustra, 06.07.2009, 13:11
- Schade, hät mich so interessiert, vielleicht später mal. - Morpheus, 06.07.2009, 16:31
- das Forum ist open source-Software... - CHEF, 06.07.2009, 16:37
- Es geht um die "Zurücktaste", wenn die den Text nicht löscht, wäre doch auch alles OK (oT) - Morpheus, 06.07.2009, 22:16
- das Forum ist open source-Software... - CHEF, 06.07.2009, 16:37
- Schade, hät mich so interessiert, vielleicht später mal. - Morpheus, 06.07.2009, 16:31
- leider wieder die ganze Antwort verschwunden - Zarathustra, 06.07.2009, 13:11
- Plus ca change.... - Miesespeter, 29.06.2009, 21:26
- Gorillas sind die besseren Menschen - Zarathustra, 29.06.2009, 09:18
- Deja vu - Miesespeter, 29.06.2009, 02:27
- Ok, was willst Du noch, was nicht mehr - Morpheus, 28.06.2009, 21:25
- Gut, wahrscheinlich meine ich auch die Solidargemeinschaft, wie Du sie beschreibst - Morpheus, 28.06.2009, 17:30
- Doch, genau das haben sie - Zarathustra, 28.06.2009, 14:47
- Kapitalismus m. fr. Lohnarbeit produziert Frieden - moneymind, 29.06.2009, 01:50
- Auf Deine psychologischen Fehlschlüsse, lieber Moneymind - Zarathustra, 29.06.2009, 09:47
- Krieg und Gewalt haben ihre Ursache nicht im Kapitalismus - Morpheus, 28.06.2009, 14:16
- sehe ich genauso - PPQ, 28.06.2009, 13:06
- Ist das nicht etwas zu einfach? - Sokrates, 28.06.2009, 13:54
- Dottore hat die Tür für eine wesentliche Verbesserung aufgestoßen - Morpheus, 28.06.2009, 14:40
- Dazu - dottore, 28.06.2009, 14:44
- Da schau', Morpheus ! - Zarathustra, 28.06.2009, 15:14
- Nix da! - Mephistopheles, 28.06.2009, 17:19
- Solange das Prinzip nicht verstanden war, konnte kein System entstehen - Morpheus, 28.06.2009, 17:42
- Ansatz des Global Marshall Plan (mT) - mabraton, 29.06.2009, 09:28
- chinesische Solidargemeinschaften - Fei Lun - Kreditsystem ohne Geld - IanSobiesky, 28.06.2009, 22:08
- Das, was tar, Onkel Otto und Sokrates als alternatives Geldwesen beschreiben... - Lex Mercatoria, 29.06.2009, 00:19
- Hi Lexi, bitte um Erläuterung - Onkel Otto, 29.06.2009, 07:40
- @Onkel Otto (dem leidenschaftlichen Sachwertsparer) - Lex Mercatoria, 02.07.2009, 00:15
- Hi Lexi, bitte um Erläuterung - Onkel Otto, 29.06.2009, 07:40
- Das, was tar, Onkel Otto und Sokrates als alternatives Geldwesen beschreiben... - Lex Mercatoria, 29.06.2009, 00:19
- Da schau', Morpheus ! - Zarathustra, 28.06.2009, 15:14
- wir leben doch ewig mit immer anderen Gewändern (oT) - satsangi, 28.06.2009, 18:41
- Was ist mit dem Wachstumszwang! - mabraton, 28.06.2009, 12:23
- doch der Kapitalismus funktioniert exakt so wie er soll, dass ist ja das "lustige" daran. (oT) - just, 28.06.2009, 12:30
- nicht wie er "soll", sondern einfach so, wie er halt funktioniert - das ist in der Tat lustig :-) (oT) - moneymind, 29.06.2009, 01:54
- die monetäre Akkumulation des Zinses ist - Onkel Otto, 28.06.2009, 12:44
- Die Ortung der fehlenden 100 Pfund - Miesespeter, 28.06.2009, 13:33
- einfacher Versuch - sensortimecom, 28.06.2009, 13:55
- Kurz dazu - dottore, 28.06.2009, 14:36
- Auch kurz dazu, Axiom-1 folgt später - Sokrates, 28.06.2009, 16:30
- Gibt es Schulden (debita) oder nicht? - dottore, 28.06.2009, 17:34
- Ergänzung: Gegenwart - dottore, 28.06.2009, 19:36
- Gibt es Schulden (debita) oder nicht? - dottore, 28.06.2009, 17:34
- "Urschuld"; von der "Urschuld" zur Abgabe - moneymind, 29.06.2009, 02:54
- Danke vielmals und Antwortversuch - dottore, 29.06.2009, 16:27
- Versuch kurzer Antwort - moneymind, 02.07.2009, 03:11
- Antwortversuch - dottore, 02.07.2009, 15:33
- Der Ursprungsbeitrag kommt in die Sammlung (oT) - CHEF, 02.07.2009, 16:46
- Antwortversuch - dottore, 02.07.2009, 15:33
- Versuch kurzer Antwort - moneymind, 02.07.2009, 03:11
- Religion vs. Oekonomie - Zandow, 29.06.2009, 18:51
- Religion + Editor - moneymind, 02.07.2009, 01:24
- Im Materialismus wird man darauf kaum Antworten finden (mT) - Melethron, 03.07.2009, 09:55
- aufklär. Metaphysik, Bewußtseinsproblem, Herrschaft etc. - moneymind, 03.07.2009, 12:40
- Nur kurze Antwort (mT) - Melethron, 05.07.2009, 18:16
- Ein paar Gedanken dazu - moneymind, 06.07.2009, 01:52
- nochmals kurze Antwort (mT) - Melethron, 06.07.2009, 10:40
- Philosophie, Geschichte etc. - moneymind, 08.07.2009, 00:53
- Religion, Existenzphilosophie, Wissenschaft (mT) - Melethron, 08.07.2009, 16:47
- Philosophie, Wissenschaft Religion: Wissenssoziologie/-Ethnologie und menschl. Bedeutungskonstruktion ... (completely OT ;-) - moneymind, 08.07.2009, 23:40
- Antwort folgt - habe mich kurz in "mathematical blending" eingelesen....(mkT) - Melethron, 09.07.2009, 20:55
- Blending, Philosophie - moneymind, 12.07.2009, 16:33
- Antwort folgt - habe mich kurz in "mathematical blending" eingelesen....(mkT) - Melethron, 09.07.2009, 20:55
- Philosophie, Wissenschaft Religion: Wissenssoziologie/-Ethnologie und menschl. Bedeutungskonstruktion ... (completely OT ;-) - moneymind, 08.07.2009, 23:40
- Religion, Existenzphilosophie, Wissenschaft (mT) - Melethron, 08.07.2009, 16:47
- Philosophie, Geschichte etc. - moneymind, 08.07.2009, 00:53
- nochmals kurze Antwort (mT) - Melethron, 06.07.2009, 10:40
- Ein paar Gedanken dazu - moneymind, 06.07.2009, 01:52
- Nur kurze Antwort (mT) - Melethron, 05.07.2009, 18:16
- aufklär. Metaphysik, Bewußtseinsproblem, Herrschaft etc. - moneymind, 03.07.2009, 12:40
- Im Materialismus wird man darauf kaum Antworten finden (mT) - Melethron, 03.07.2009, 09:55
- Religion + Editor - moneymind, 02.07.2009, 01:24
- Danke vielmals und Antwortversuch - dottore, 29.06.2009, 16:27
- Auch kurz dazu, Axiom-1 folgt später - Sokrates, 28.06.2009, 16:30
- Warum denn nach Axiomen suchen? Reich sein und trotzdem mit hohen Schulden sterben, die Comicfigur Jackson - prinz_eisenherz, 28.06.2009, 17:59
- Dissenz beim Schuldenzwangswachstum - tar, 28.06.2009, 20:03
- Es ist noch viel einfacher - Sokrates, 28.06.2009, 21:32
- Frag Onkel Otto wegen der Sache - Joan, 29.06.2009, 13:36
- Es ist noch viel einfacher - Sokrates, 28.06.2009, 21:32
- Nachtrag zum Axiom-1 (Zusammenhang mit dem HNVZ) - Sokrates, 28.06.2009, 21:02
- Glückwunsch - tar, 28.06.2009, 21:23
- Ja, aber dies ist zu einfach - deshalb versteht dies keiner - Onkel Otto, 28.06.2009, 21:29
- Was ist mit den Auslandsschulden z.B. der Amis bei den Chinesen ? (oT) - Morpheus, 28.06.2009, 21:32
- Handelsdefizit - tar, 29.06.2009, 10:27
- Nachfrage - Miesespeter, 29.06.2009, 02:08
- Wachsdumm - tar, 29.06.2009, 09:48
- Nochmal - Miesespeter, 29.06.2009, 19:28
- Pefekt! Das ist der Kern, nicht die "fehlenden Ersparnisse"! - Elli, 29.06.2009, 19:58
- jeder fitte Kleinunternehmer wird irgendwann - Onkel Otto, 29.06.2009, 20:47
- monetärer Gewinn ist nie(!) realisierbar - tar, 29.06.2009, 20:05
- Na also, am Kern der Sache - Miesespeter, 29.06.2009, 21:05
- Weitestgehend Übereinstimmung - tar, 01.07.2009, 13:11
- Na also, am Kern der Sache - Miesespeter, 29.06.2009, 21:05
- Pefekt! Das ist der Kern, nicht die "fehlenden Ersparnisse"! - Elli, 29.06.2009, 19:58
- Nochmal - Miesespeter, 29.06.2009, 19:28
- Zwang? - Sokrates, 29.06.2009, 10:48
- Zwangslagen - Miesespeter, 29.06.2009, 19:57
- Kein Zwang - Sokrates, 30.06.2009, 08:53
- Meine kleine Volkswirtschaft - Miesespeter, 30.06.2009, 21:02
- Der womöglich alles entscheidende Hinweis! - tar, 30.06.2009, 22:44
- Hinweis + Beispiel - Sokrates, 01.07.2009, 16:16
- Meine kleine Volkswirtschaft - Miesespeter, 30.06.2009, 21:02
- Kein Zwang - Sokrates, 30.06.2009, 08:53
- Zwangslagen - Miesespeter, 29.06.2009, 19:57
- Wachsdumm - tar, 29.06.2009, 09:48
- Dazu: - dottore, 29.06.2009, 12:31
- Zudazu - Sokrates, 29.06.2009, 17:18
- Debitismus und Eigentumsökonomik - moneymind, 29.06.2009, 01:11
- Axiome, Nachschuldnerproblem,... - Sokrates, 29.06.2009, 07:26
- Das Menschenbild ist häufig ein Axiom (mT) - Melethron, 29.06.2009, 09:41
- Menschenbild - empirisch - moneymind, 29.06.2009, 13:52
- Die Empirik sollte Axiomen immer vorausgehen; sollten .... (mT) - Melethron, 30.06.2009, 00:34
- Ok, aber völlig unwissenschaftliche Anthropologie ... - moneymind, 30.06.2009, 01:12
- Die Empirik sollte Axiomen immer vorausgehen; sollten .... (mT) - Melethron, 30.06.2009, 00:34
- Menschenbild - empirisch - moneymind, 29.06.2009, 13:52
- Nur kurz - moneymind, 02.07.2009, 00:52
- Das Menschenbild ist häufig ein Axiom (mT) - Melethron, 29.06.2009, 09:41
- Die Umlauffähigkeit ergibt sich durch die Tilgungspflicht und nicht durch den Zins. - tar, 29.06.2009, 10:12
- "Umlauffähigkeit" und Zins - moneymind, 29.06.2009, 13:34
- Zinsproblematiken - tar, 01.07.2009, 15:44
- Was akzeptieren Gläubiger als Zahlungsmittel und warum? - moneymind, 01.07.2009, 17:28
- Zinsproblematiken - tar, 01.07.2009, 15:44
- "Umlauffähigkeit" und Zins - moneymind, 29.06.2009, 13:34
- Axiome, Nachschuldnerproblem,... - Sokrates, 29.06.2009, 07:26
- 1 einziges Axiom reicht - weissgarnix, 29.06.2009, 10:07
- Die Lösung des gordischen Knotens? Schuld als Mittel? - adept, 29.06.2009, 11:32
- Wie sehen die Ableitungen aus? - Sokrates, 29.06.2009, 12:11
- Ableitungen - weissgarnix, 29.06.2009, 12:34
- Missverständnis - Sokrates, 29.06.2009, 13:22
- Deine 3 Axiome - Tarantoga, 29.06.2009, 17:15
- Abdiskontieren - dottore, 29.06.2009, 18:10
- Diskontierung - Tarantoga, 29.06.2009, 18:41
- Es gab keine Investivkredite! - dottore, 29.06.2009, 18:59
- Zins folgt aus Steuer - Tarantoga, 29.06.2009, 19:33
- Es gab keine Investivkredite! - dottore, 29.06.2009, 18:59
- Diskontierung - Tarantoga, 29.06.2009, 18:41
- Sind gar nicht meine Axiome - Sokrates, 05.07.2009, 13:07
- Antwort - Tarantoga, 06.07.2009, 17:13
- Abdiskontieren - dottore, 29.06.2009, 18:10
- Deine 3 Axiome - Tarantoga, 29.06.2009, 17:15
- Von wegen ein Axiom, da haben sich ein paar Axiome eingeschlichen ....(mT) - Melethron, 30.06.2009, 00:19
- Missverständnis - Sokrates, 29.06.2009, 13:22
- Ableitungen - weissgarnix, 29.06.2009, 12:34
- zwei Axiome - Leserzuschrift, 29.06.2009, 17:14
- An die Leserzuschrift - tar, 29.06.2009, 20:57
- Antwort - Leserzuschrift, 30.06.2009, 16:37
- Quellensteuer - tar, 30.06.2009, 19:48
- Antwort - Leserzuschrift, 30.06.2009, 16:37
- An die Leserzuschrift - tar, 29.06.2009, 20:57
- Die Schuld ist schuld. (oT) - MartinLuther, 09.07.2009, 11:30
- Das Axiom aller Axiome des Debitismus lautet: - Zarathustra, 28.06.2009, 11:48
Was sind die Axiome des Debitismus’ ?
Hallo allerseits!
Ich versuche seit einiger Zeit, mich dem Gedankengebäude des Debitismus’ zu nähern und ich muss gestehen, es fällt mir schwer. Ich beginne „Der Kapitalismus-Ein System, das funktioniert“ zu lesen und stolpere relativ bald über Prämissen die mir nicht plausibel sind, über Definitionen, die mir unpassend scheinen, Folgerungen, die ich nicht nachvollziehen kann oder nicht als zwingend erkenne, Aussagen, die ich einfach nicht verstehe, Erklärungen die Dinge voraussetzen, die erst später erörtert werden. Also blättere ich vor – nein, auch das bringt mir nichts außer den Eindruck, es mit rekursiven Definitionen bzw. Zirkelschlüssen zu tun zu haben – also, zurück zum Anfang. Doch es löst sich einfach nicht auf.
Ich möchte daher versuchen, es noch einmal ganz grundlegend anzugehen.
Vielleicht könnten mir Antworten auf folgende Fragen weiterhelfen:
A) Welchen „Anspruch“ erhebt der Debitismus eigentlich? Stimmt die folgende Aussage?
Der Debitismus liefert die bisher beste Theorie zur Erklärung unseres derzeitigen Wirtschafts-Systems und sieht das wiederholte Auftreten von Krisen und den endgültigen Zusammenbruch des Systems nach einer gewissen Zeit als unausweichliche Folge seines grundlegenden, naturgegebenen und daher alternativlosen Funktions-Prinzips.
B) Von welchen „Tatsachen“ geht der Debitismus aus, was sind sozusagen „Axiome“ der Theorie und als solche nicht durch die Theorie erklärbar?
Wie lauten die wichtigsten Axiome?
Handelt es sich z.B. bei den folgenden Aussagen um solche Axiome?
1) Der Zweck des Wirtschaftens besteht für den Einzelnen darin, Gewinn in Form von Geld zu erzielen.
2) Geld, das so wie heute üblich überwiegend als Buchgeld oder in Form von Banknoten existiert, kann nur „funktionieren“ (Kaufkraft-stabil sein), wenn es sich dabei um eine umlauffähig gemachte, durch belehntes Eigentum gesicherte, Verschuldung handelt.
3) Es liegt in der Natur der Sache, dass eine nicht beglichene Schuld im Laufe der Zeit immer größer wird und daher die Forderung von Zinsen durch den Gläubiger rechtfertigt.
Grüße
Sokrates
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