Alle Vorzeichen stehen schlecht bis unterirdisch und der Dax steigt und steigt und steigt. Steigt er bis 5.000 oder gibt es einen Rücksetzer? Ich bin mittlerweile der Meinung, dass schlechte Unternehmens- und Wirtschaftszahlen keine heftigen Kursrückgänge mehr auslösen können, weil erstens ja immer der Staat einspringen kann und zweitens sind massivste Rückgänge immer nicht so drastisch wie es von den Analysten vorher prophezeit wurde.

Kopfschüttel!!!

oder so ähnlich sagt's doch @Elli immer!

Und der DAX beispielsweise wird doch nach EW in Richtung 5000 gehen,
das war doch angesagt. Was danach kommt, ist doch dann schon wieder ein nächstes Kapitel,
für uns hier genauso absehbar.

Die Fundamentals spielen keine Geige, basta!

Die Stimmung ist m. E. n.:
"Es kann ja nur noch aufwärts gehen, weiter 'runter geht nicht!
Also 'ran an die 'Schnäppchen!'"

Das sind massenpsychologische Phänomene.

Die Menschen in ihrer Mehrheit ticken so.

Der Rest wird in die Geschichtsbücher* eingehen, wie immer.

So oder so.

MausS

* falls man die noch drucken sollte.

---
PS: Im Übrigen enthält dieser Beitrag keine "Weltformel", er soll es nicht und er erhebt in keiner Weise den Anspruch darauf!
Vereinfachungen, Verallgemeinerungen und Irrtümer sind also "inklusive"!

Ziel sind um die 5000 (und eventuell auch mehr) im Dax

Schöne Ostertage

Gruß

l

> Alle Vorzeichen stehen schlecht bis unterirdisch und der Dax steigt und
> steigt und steigt. Steigt er bis 5.000 oder gibt es einen Rücksetzer? Ich
> bin mittlerweile der Meinung, dass schlechte Unternehmens- und
> Wirtschaftszahlen keine heftigen Kursrückgänge mehr auslösen können,
> weil erstens ja immer der Staat einspringen kann und zweitens sind
> massivste Rückgänge immer nicht so drastisch wie es von den Analysten
> vorher prophezeit wurde.


Servus, böser Schutzgeist,

Ist ein altbekanntes Börsenphänomen: Die Kurse steigen bei schlechtesten Fundamentaldaten. Und sie fallen bei guten Fundamentaldaten. Weil sie eben Wetten auf die Zukunft abbilden.
Entweder wird es dann eine Bärenrallye gewesen sein, oder es wird die Vorwegnahme einer wirtschaftlichen Erholung gewesen sein.
So läuft das Spiel in diesem Theater seit alters her.
Kenne die Regeln!

Mich wundert, daß Dich das wundert.

Gruß
Talleyrand

Und deshalb kann man an der Börse auch Geld verdienen (wenn man sich an die Regeln hält, Moneymanagement betreibt usw. usf.)

Ist halt alles in allem nicht ganz einfach. Oder doch?


Gruß

l

> Gruß
> Talleyrand

Ich sehe dazu aber eine andere Begruendung!
Auch eine ganz einfache!

Die weltweit einzige WirtschaftrettungsMassnahme, die sich direkt im Geldbeutel des kleinen Mannes bemerkbar gemacht hat, war die Abwrakpraemie!

Niemand anderer aus dem Volk sagte mir, dass er einen auch nur winzigen Teil des MRD Paketes bekommen oder gespruert haette!

Wo ist nun dieses ganze RettungspaketeGeld?
Wer bekam es und wofuer?

Wo solls denn anders hin in einem von Spielsuechtigen gesteuerten kapitalistischen System, wie dem bestehenden, wenn nicht als Wetteinsatz an die Boerse?

Angebot und Nachfrage regulieren den Preis - nichts sonst!

Zu wenig Aktien fuer derart viel Geld? - werden halt die vorhandenen AKtien teurer!

Mutmasslich waere im Moment der beste Zeitpunkt eines Boersenganges!

(ich seh schon Mehdorn das ganze Wohnzimmer vollk....n)

Dass nach der Rallye das ganze Geld wieder weg ist - ist auch klar.

Na ja, so richtig weg auch nicht, es hat nur ein anderer, der Aktienemmitent eben!

IMPERATOR

---
Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Hochfinanz nicht mehr mitverdienen konnte. Churchill

zum Hartz IV Empfaenger etwa?

Begrd. s.o.

---
Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Hochfinanz nicht mehr mitverdienen konnte. Churchill

> Die Kurse steigen bei schlechtesten
> Fundamentaldaten. Und sie fallen bei guten Fundamentaldaten. Weil sie eben
> Wetten auf die Zukunft abbilden.

Was denn nun: Gang nach Regeln oder Wetten, weil völlig offen?!

Bei Wetten kann es doch aber auch andersherum ausgehen, sonst gäbe es ja mimmer nur Gewinner!

Was denn nun?

Gilt Deine Regel "schlechte Daten -> Kurse 'rauf! - und umgekehrt" nun
oder gilt sie nicht -

oder ist das alles nur Gelaber?

MausS

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PS: Im Übrigen enthält dieser Beitrag keine "Weltformel", er soll es nicht und er erhebt in keiner Weise den Anspruch darauf!
Vereinfachungen, Verallgemeinerungen und Irrtümer sind also "inklusive"!

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Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Hochfinanz nicht mehr mitverdienen konnte. Churchill

> Die weltweit einzige WirtschaftrettungsMassnahme, die sich direkt im
> Geldbeutel des kleinen Mannes bemerkbar gemacht hat, war die
> Abwrakpraemie!

Ich wundere mich ein wenig, dass du auch auf diese Augenwischerei hereingefallen bist.

Wie hat sich denn wohl der Kauf eines neuen Autos im Geldbeutel bemerkbar gemacht? Werden die Leute, die sich gerade ein Auto gekauft haben, in nächster Zeit etwa mehr ausgeben? Wohl kaum. Im Gegenteil werden sie merken, dass die Raten nicht von Frau Merkel gezahlt werden.

Und den meisten ist noch nicht einmal bewusst, dass sie die Abwrackprämie mit der Mehrwertsteuer auf das neue Auto selber finanziert haben .

Aber abgesehen davon haben die steigenden Aktienkurse damit nicht das Geringste zu tun.

immer öfter und immer schneller ! Jetzt sind es noch die Institutionellen,
aber in einigen Wochen werden auch die noch zaudernden Klein-Anleger
hinterher rennen. Und da gibt es weiland noch viele Perlen, welche
Potential besitzen.

siehe auch:

Ausreichende Gründe Bonds Verkaufen und Erlöse in Equities parken! (oT)
verfasst von Emerald, 10.03.2009, 15:21



Ich wünsche allen "Frohe Ostertage!"

Emerald.

vielleicht sollten Sie auch noch das Datum anschauen: 10. März 2009,
bevor der Schul-Lehrer Schnell-Schüsse von sich gibt.





Emerald.

Servus Imperator

> Wo ist nun dieses ganze RettungspaketeGeld?
> Wer bekam es und wofuer?
>
> Wo solls denn anders hin in einem von Spielsuechtigen gesteuerten
> kapitalistischen System, wie dem bestehenden, wenn nicht als Wetteinsatz an
> die Boerse?

Ich habe kein Geld davon bekommen. Habe aber trotzdem im März Aktien gekauft.
Die Banken sitzen eher aufm Geld bzw kaufen Staatsanleihen.
Wenn das große Geld derzeit in die Aktienmärkte ginge, wären die Kurse längst weit höher.

> Wo solls denn anders hin in einem von Spielsuechtigen gesteuerten
> kapitalistischen System, wie dem bestehenden, wenn nicht als Wetteinsatz an
> die Boerse?
>
> Angebot und Nachfrage regulieren den Preis - nichts sonst!

Und?

> Zu wenig Aktien fuer derart viel Geld? - werden halt die vorhandenen
> AKtien teurer!
>
> Mutmasslich waere im Moment der beste Zeitpunkt eines Boersenganges!
>
> (ich seh schon Mehdorn das ganze Wohnzimmer vollk....n)
>
> Dass nach der Rallye das ganze Geld wieder weg ist - ist auch klar.
>
> Na ja, so richtig weg auch nicht, es hat nur ein anderer, der
> Aktienemmitent eben!
>
> IMPERATOR

Was bezweckst Du mit dieser Analyse? Soll sie Deine Verachtung der Börse und der Finanzwesens ausdrücken?

Ich kann für mich nämlich keine Handlungsmaxime daraus lesen.
Weder long noch short, höchstens: Finger weg von Aktien, da Teufelszeug.

Gruß
Talleyrand

> > Die Kurse steigen bei schlechtesten
> > Fundamentaldaten. Und sie fallen bei guten Fundamentaldaten. Weil sie
> eben
> > Wetten auf die Zukunft abbilden.
>
> Was denn nun: Gang nach Regeln oder Wetten, weil völlig offen?!

Wo siehst du hier einen Widerspruch?
Die Wetten gehorchen Regeln.

Ich argumentiere hier ähnlich wie Elli, obwohl ich noch eine Beziehung zu der Realität behaupte:
1) Die Kurse laufen in Wellen, gehorchen einer Rhythmik, und zwar in jeder Zeitebene.

2) Ziel der Börse ist es, möglichst viele Verlierer zu produzieren: Es wird bestraft, wer nicht rechtzeitig verkauft bzw kauft. Usw.

3) Die Wellenbewegungen im mehrmonatigen Rahmen können als Wetten auf die zukünftige Konjunkturentwicklung interpretiert werden.
Man kann diese Beziehung aber auch völlig vernachlässigen.
Man hat genau denselben Erkenntniswert, wenn man einfach nur die Charttechnik bzw Elliott studiert und die jeweils gültige Phase erkennt.
Es ist also völlig zwecklos, irgendwelche Fundamentaldaten zu studieren.

Die Börse nimmt, man könnte sagen, auf geheimnisvolle Weise die Zukunft vorweg.
So stieg die Börse in England bereits wieder im Oktober 1941, obwohl alle Experten vom Fall Moskaus ausgingen.
Die Börse behielt recht. Moskau fiel nicht.
Wäre Moskau gefallen, wäre es nur eine "Bärenmarktrallye" gewesen, eben eine Wette auf bessere Zeiten. So war es der Beginn einer jahrzehntelangen Hausse.

Gruß
Talleyrand

> Bei Wetten kann es doch aber auch andersherum ausgehen, sonst gäbe es ja
> mimmer nur Gewinner!

Klar.
Warum beschreibst Du das Offensichtliche?
Es gehört zum Charakter von Wetten, daß sie unsichere Ergebnisse vorhersagen.

> Gilt Deine Regel "schlechte Daten -> Kurse 'rauf! - und umgekehrt" nun
> oder gilt sie nicht -

Die Kurse gehen rauf, und dann wieder runter --> Wellen
Sollten sich aber Fundamentaldaten bessern, dann ist die folgende Abwärtsbewegung minimal und es geht noch viel weiter rauf.




Gruß
Talleyrand

> Alle Vorzeichen stehen schlecht bis unterirdisch und der Dax steigt und
> steigt und steigt. Steigt er bis 5.000 oder gibt es einen Rücksetzer?
>>
> Kopfschüttel!!!

Nicht verzweifeln, es ist alles ganz einfach erklärbar. Heli-Ben hat die Druckerpresse angeworfen. Außerdem ist Öl spottbillig, was den Warenaustausch ansteigen läßt. Die Arbeitszahlen sind auch viel niedriger als erwartet. Und Obama-Messias befeuert die Wirtschaft mit seinem Konjunkturprogramm. Daher verwundert es nicht, daß die Kurse abgehen wie Schmidts Katze

@Elli
Bitte nicht hauen, das war ironisch gemeint

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Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen.
Sun Tsu. Die Kunst des Krieges

Da kann Wells Fargo und alle anderen hübsch fiktive Gewinne präsentieren.

In Japan z.B. gab es in den 90ern auch ständig wieder Erholungen um 30-50%. Per Saldo ging es aber erst Jahre lang seitwärts und dann kamen neuen Tiefststände. Es könnte auch so kommen wie 2001/2002. Da ging es auch von 3500 hoch auf 5400 und erst danach wieder runter.

Objektiv hast Du Recht, aber subjektiv sieht der Praemienaspirant die 2500,00 Netto Ueberweisung auf sein Konto!

Ich wollte dies nur als einzigste halbwegs "empfindbare" Massnahme zitieren, es nicht hochloben, keinesfalls, im Gegenteil, es als die beste aller derzeit Geschehenen Schlechtigkeiten mit Dollar oder Euro Mrd. im Wortstamm einwerfen!

Gruss IMPERATOR

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Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Hochfinanz nicht mehr mitverdienen konnte. Churchill

Hallo imperator und Interessierte,

Zu wenig Aktien fuer derart viel Geld? - werden halt die vorhandenen AKtien teurer!


Genau so ist es!

Spielt mal mit euren Kindern das Kartenspiel KUHHANDEL, dann seht ihr, was gegen den Schluss des Spiels hübsches passiert: Auch für das kleinste der Tiere zahlen die Spieler ungeahnte Unsummen ihres Spielgeldes: Warum?

Weil gem. den Spielregeln nach dem Spiel nur die Tiere zählen und nicht das Geld.

Genau so ist es in unserem echten Spiel: Es zählen dann nur noch Ressourcen, Produktionsflächen, Energie, Verkehrswege, Häuser, Patente, ...


Frohe Ostern an alle,
vernunft

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initiative vernunft
Impuls- und Informationsplattform für Mensch und Mitwelt in gemeinsamer Zukunft