link

Hallo,
kann mir nicht helfen, aber nach Selbstmord sieht mir das nicht aus, allerdings wurde merkwürdigerweise die entscheidende Sequenz des Videos gekürzt.
Aber, macht Euch selbst mal ein Bild, solange es geht.

viele Grüße von
kapiernix

> link
>
> Hallo,
> kann mir nicht helfen, aber nach Selbstmord sieht mir das nicht aus,
> allerdings wurde merkwürdigerweise die entscheidende Sequenz des Videos
> gekürzt.
> Aber, macht Euch selbst mal ein Bild, solange es geht.
>
> viele Grüße von
> kapiernix

Naja[,] also ich finde es schon fragwürdig genug[,] solche Aufnahmen ins Netz zu stellen (allerdings von Bild ist man ja solches Niveau gewohnt)[,] aber jetzt darüber zu spekulieren[,] was genau da zu sehen ist[,] führt[,] denke ich[,] zu nichts. Man sollte lieber mal gucken[,] wieso so ein kleines 17 jähriges frustriertes Bürschen so [„]mir nichts dir nichts[”] an Papis Waffenschrank kommt und dann solch eine Mordserie startet. Wobei laut Bild hauptsächlich Frauen und Mädchen Opfer sein sollen. Woher kommt so ein Hass auf Frauen? Von Killerspielen bestimmt nicht. Was unsere vollidiotischen Medien natürlich trotzdem nicht davon abhält "Killer"spiele an den Pranger zu stellen. Kennt man ja. Same [p]roced[u]re at every Amoklauf.

(Rechtschreibfehler korrigiert vom Chef)

---
Wenn Religion Opium fürs Volk ist, dann ist der Glaube an den Zufall das Chloroform. Genauso einschläfernd aber nicht halb so betörend.

um sie rum nimmt irgendein Trubel zu, Die Person wird ein bisschen nervös läuft ein bisschen hin und her und dann bricht sie zusammen.

Die Person wirkt auf mich eher so, als wäre sie sich keiner Schussgefahr bewusst.

Außerdem wirkt nicht gerade wie ein energiegeladener agressiver Mensch der gerade einen Haufen SEK Beamte abgehängt hat.

Wieso sucht die Person keine Deckung zwischen den Autos,
wenn alle Welt hinter der Person mit Schusswaffen her ist?

Die Person macht auf mich, von der Körperhaltung her, einen zurückhaltenden Eindruck.


Liebe Grüße

Merlin

>

hallo Loki, nach meinem Dafürhalten sind diese Amokläufe nur die Spitze des Eisbergs. Diese Gesellschaft im Ganzen ist ziemlich krank, nicht immer sind die offensichtlich Kranken die wahren Kranken, oft sind sie nur die Symptomträger.

Die Probleme in dieser Gesellschaft liegen viel tiefer.

ich bin da ganz schnell wieder bei den unten diskutierten Themen pc und gender mainstreaming. Wieso sind so viele unserer Jungen psychisch auffällig, werden zu Schulversagern und stehen nie im Leben. Wir vermitteln den Jungen kein konsistentes Rollenbild mehr, immer mehr Bereiche Ihres Lebens werden von Frauen infiltriert, dominiert. Ich will das jetzt überhaupt nicht werten, ich stelle es nur fest. In den Grundschulen fast nur noch weibliche Lehrkräfte, jungenhaftes Benehmen wird schon früh bestraft, Konflikte nur noch mittels Streitschlichter/Mediatoren gelöst. Aggressivität muß verdrängt werden, sie ist dann aber noch da und frißt sich in die Seele. Ständige Frustrationen, zuhause zwei berufstätige Eltern, die das auch nicht mehr auffangen können /wollen. Seelische Verwahrlosung und Hinwendung zu einer Scheinwelt mit Multiplikation der Probleme, da dadurch die schulischen Leistungen noch schlechter werden usw.

Ich sehe in unserer derzeitigen Gesellschaft, in der das Nachdenken über solche Probleme schon in Verfolgung (Eva Herman) ausartet, keine Lösung. Da werden nur wieder Plazebos verteilt, ein bißchen Schrauben am Waffengesetz, an der Schulsicherheit, noch mehr Therapeuten, denn, zum wahren Kern unseres Problems wollen DIE doch überhaupt nicht vordringen, weil das würde doch den ganzen Schlamassel, in der die deutsche Politik und diese Parteien stecken, doch schlagartig aufdecken.

Solange die 68er Bande in diesem Land das Sagen hat, wird alles nur noch schlimmer werden!

meine Meinung
kapiernix

Hallo Loki,

> Naja also ich finde es schon fragwürdig genug solche Aufnahmen ins Netz
> zu stellen (allerdings von Bild ist man ja solches Niveau gewohnt) aber
> jetzt darüber zu spekulieren was genau da zu sehen ist führt denke ich zu
> nichts.

Wenn wir die Diskussion darüber, ob Youtube der richtige Platz dafür ist, mal ausklammern: Es beeindruckt doch, daß die Medien von Selbstmord berichten und auf dem Video (scheinbar) zu sehen ist, daß eine Person lautlos aus einer Bewegung zusammenbricht.

Findest Du nicht?


Grüße, Johnny

Anfangs sind Schüsse zu hören, aber bevor er runtergeht hört man nichts.
Dann ist plötzlich überall Polizei und keiner ist bei dem Jungen, um zu schauen, ob man ihn wiederbeleben kann. Vielleicht ist das aber auch rausgeschnitten.

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/Amoklauf-Winnenden;art1117,2749177

Tim K. habe mit einer Schusswaffe der italienischen Marke Beretta auf die Opfer gefeuert, sagte ein Sicherheitsexerte. Der Hintergrund der Tat sei bislang nicht zu erkennen. Er hatte nach Polizeiangaben die Realschule mit einem Abschluss verlassen. Es gebe keine Hinweise auf ein rechtsextremes Motiv, auch der als Waffennarr geltende Vater sei nicht als Rechtsextremist aufgefallen. "Wir können aber derzeit nichts ausschließen", hieß es in Sicherheitskreisen.

Und weiter geht es, politisch korrekt:

Wenige Stunden nach dem Amoklauf von Winnenden meldete sich die Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, Böhmer, bei den Behörden in Baden-Württemberg. Böhmer habe besorgt gefragt, ob der Täter gezielt auf Kinder aus Migrantenfamilien geschossen hat, hieß es in Stuttgart. "Aber das ist nicht zu erkennen", sagte ein Sicherheitsexperte, "der hat wahllos getötet". Auch ausländische Botschaften, darunter die Vertretungen Kroatiens und der Türkei, hätten sich erkundigt, ob Familien aus ihren Ländern betroffen sind.

Hallo kapiernix,

> Wieso sind so viele unserer Jungen psychisch
> auffällig, werden zu Schulversagern und stehen nie im Leben.

In meinen Augen müßte die Frage lauten, weshalb werden immer mehr unserer Kinder verhaltensauffällig?

> Wir vermitteln den Jungen kein konsistentes Rollenbild mehr, immer mehr
> Bereiche Ihres Lebens werden von Frauen infiltriert, dominiert. Ich will
> das jetzt überhaupt nicht werten, ich stelle es nur fest.

Die Vokabeln "infiltriert" und "dominiert" implizieren bereits eine Abwertung.

> In den Grundschulen fast nur noch weibliche Lehrkräfte

Ist das so? War das früher anders?

> jungenhaftes Benehmen wird schon früh bestraft

Inwiefern?

> Konflikte nur noch mittels Streitschlichter/Mediatoren gelöst.

Wie löst Du Konflikte?

> Zuhause zwei berufstätige Eltern, die das auch nicht mehr
> auffangen können /wollen. Seelische Verwahrlosung und Hinwendung zu einer
> Scheinwelt mit Multiplikation der Probleme, da dadurch die schulischen
> Leistungen noch schlechter werden usw.

Das ist ein wichtiger Punkt, es fehlt Zeit, Zuwendung und echtes Interesse. Aber das ist oftmals gar nicht mehr möglich, da Kinder, falls sie überhaupt erwünscht sind, möglichst schnell aus dem Haus gebracht werden sollen.

Das beginnt aber bereits im Säuglingsalter und betrifft beide Geschlechter. Weißt Du wieviel Prozent aller Mütter ihre Kinder stillen? Und wenn ja, wie lange? Das wird oft zu Unrecht belächelt, obwohl es einen elementaren Einfluß auf die körperliche und geistige Entwicklung eines Menschen hat.

Solange es aber wichtiger ist, ein Haus zu "besitzen", daß man sich nicht leisten kann und dazu zwei Autos, auf die dasselbe zutrifft, wird sich daran nichts ändern. Das gesamte Wertebild hängt schief (da hilft das Gegenteil der 68er übrigens auch nicht weiter, auch wenn hier viele anderer Auffassung zu sein scheinen).


Gruß, Johnny

Ich war auch erstaunt. Der habe sich ein "Feuergefecht" mit der Polizei geliefert. Das hier sieht nach jemandem aus, der auf seine Mutter wartet, um nach dem Fußballtraining abgeholt zu werden.

---
Wir sprechen verschiedene Sprachen. Meinen aber etwas völlig anderes. www.politplatschquatsch.com

Hallo,

Ich denke Du machst es Dir ein bisschen zu einfach.

Es ist doch klar dass sich ein junges, noch wachsendes Gehirn verändert, wenn täglich viele Stunden geübt wird, rein mechanisch auf Menschen zu schiessen, und jeder Treffer als Erfolgserlebnis gewertet wird. Sowas prägt sich immer tiefer ein.

Wenn gleichzeitig die Zeit fehlt, so dass viele wichtige Entwicklungen, die in diesem Alter gemacht werden müssten, einfach versäumt werden. Ein grosser Teil der Persönlichkeit lebt dann nur noch in dieser Welt, wo Glückshormone nur auf Treffer ausgeschüttet werden.

Die Restpersönlichkeit schrumpft, eine Entwicklung und Integration des Persönlichkeit findet nicht mehr statt.

Dann muss die so erzeugte Killer-Persönlichkeit, der Killer-Reflex nur noch aktiviert werden.

OK das passiert zur Zeit nur bei wenigen, aber die Wirkung in der Breite ist viel schlimmer.

Mag sein dass Du es bei Dir nicht so empfindest, aber du bist wahrscheinlich älter und einigermassen gefestigt und hast das geballer zeitmässig unter Kontrolle.

Ich gebe diesen Spielen erhebliche Mitschuld daran, dass ein junger Mensch aus meinem Umfeld heute mit der Diagnose "hebephrene Psychose" in einer sozialpsychiatrischen institution lebt.

Ein anderer, ein erwachsener Bekannter - früher allgemein beliebter Kumpel - ist World-of-Warcraft süchtig, geht nicht mehr zur Arbeit, lebt im Dreck, hat alle sozialen Kontakte abgebrochen. Bis er aus seiner Wohnung fliegt, dauert wahrscheinlich noch etwas, denn diese gehört ihm (noch).

Ich bin froh, dass es zu der Zeit, wo ich ein verklemmter, frustrierter Pubertätsknochen war, diese Fluchtmöglichkeit für mich nicht gab, genauso wie ich dankbar bin, dass ich nicht mit harten Drogen in Kontakt kam und dass meine Eltern keine Glotze gekauft haben. Ich bin dankbar, dass ich GEZWUNGEN wurde mich mit der Realität, mit anderen menschen auseinanderzusetzen.

Ich glaube nicht dass sich diese massive Berieselung, besser Zuschütten, durch ein bisschen "werthaltig-konservatives" Zulabern von Eltern oder irgendwem so einfach kompensieren lässt.

Ausserdem - wer hat den die Scheusen für die Gewaltflut und den Dreck des Privatfernsehens geöffent? Das war der "christliche" Kohl, der seinem Freund Kirch so für seine Unterstützung dankte, zu dessen Profit.

Dass der Staat diese destruktiven Suchtmittel nicht verbietet (eine der wenigen Sachen die ich von ihm erwarten würde), sondern sogar fördert, indem den entsprechenden Software-Klitschen und ihren dealern ein legaler Status erlaubt wird, ist ein gigantisches Verbrechen an unserer Jugend das sich noch bitterst rächen wird!

Hier wird buchstäblich die Zukunft des Volkes vernichtet, kulturell und biologisch, hier müsste man etwas tun, aber das regt keinen der unserer Hitlerjungs, die täglich über den PC-Terror der 68er-Gutmenschen und das Shoah-Business abjammern, auf.

Hugh - Dies ist meine Meinung, hier stehe ich und kann nicht anders.

m@G, Benedikt

und sie eventuell schon vorher erschiessen könnte. Dann gehen sie in die Knie um sich anschließend schnell selbst in den Kopf zu schiessen.(Arm bewegt sich erst nach einknicken der Knie an den Kopf)

Das ist m.M. ein finaler "Rettungsschuss" in Reinstform.

Aber in unserer gesetzestreuen Republik darf man ja nicht kommunizieren, dass ein SEK`ler den Vollstrecker mimt und nicht unsere heilige Justizia.

>

Um klarzustellen, Deutschland übertreibt es sonst mit dem Täterschutz. Ich habe Verständnis für diese Art der Klärung - mich stört nur die allgegenwärtige Heuchelei.

Mein Mitgefühl ist mit den Angehörigen der Opfer.

"irgendjemanden" massiv auf die Füße getreten sein und müsste irgendwas belastendes in der Hand haben.

Ihn selbst konnte man warscheinlich nicht einfach kalt stellen, weil er
mit der Veröffentlichung im Falle seine Todes gedroht haben könnte.

Durch diesen Vorfall erscheint er nun (zusätzich zu diesem Verlust) schwer diskreditiert. In der Umgebung, bei den Angestellten, bei den Geschäftspartner, bei den Freunden vieleicht auch in der Familie (bei unseren heutigen Verhältnissen). Jeder hat ja im Fernsehen gesehen was "wirklich passiert ist"

Man wird seiner "Version" also keine Glauben schenken und wird Ihn als Spinner und verantwortungslosen Vater hinstellen.

Wer knickt in einer solchen Situation schlussendlich nicht ein (besonders falls da vieleicht noch ein Kind sein sollte)


Anders ergibt dieses Horror-Puzzle für mich einfach keinen Sinn.


Außerdem kommt noch hinzu: "Bestrafe einen, erschrecke 1000de" (Weiß nicht, von wem das ist)
und die Entwaffnung der Bevölkerung sowie die Überwachung der Bevölkerung
wird erleichtert.




Ist natürlich alles nur reine Spekulation meinerseits.


Liebe Grüße


Merlin

Mal abgesehen davon, dass das Video geschnitten zu sein scheint (der Ton passt auch nicht), für mich sieht es so aus:

Der Typ weiß, dass er in der Falle sitzt. Man kann nicht genau erkennen, was er beim Herumlaufen tut, aber einer der Filmer sagt "Der erschießt sich selber, wirst sehen".

Dann wird offensichtliche sein rechtes Bein getroffen, er knickt ein und fällt langsam um. Das kann nie ein finaler Schuss gewesen sein, da fällt man viel schneller und unkontrolliert.

Etwas später erst, als die Leute um ihn herumlaufen, sieht man einen (den linken?) Arm von sich gestreckt. Das ist nicht beim Umfallen passiert, sondern vermutlich, nachdem er sich im Liegen den Kopfschuss gesetzt hat.

---
"Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher, und die Gescheiten so voller Zweifel“ (Bertrand Russell).

Ich habe mir erlaubt, in deinem kurzen Text 12 (!) Rechtschreibfehler zu korrigieren. Ich werde zukünftig mehr darauf achten, dass hier solche Sonderschul-Sprache verbannt wird.

Ich vermute, dass es in deinem Fall hauptsächlich Nachlässigkeit war.

Bei der Qualität und dem Schnitt des Videos ist es durchaus möglich, dass ich da verkehrte Schlussfolgerungen, aus dem was ich sah, gezogen habe. Ich wollte mich eigentlich gar nicht damit befassen.

Meine 10jährige Tochter, sie besucht die 4.KLasse, berichtete mir, dass ihre Klassenkameraden diese Geschichte als cool empfanden. Ich mach mich da lieber nicht verrückt...

Gruß

TT

> Meine 10jährige Tochter, sie besucht die 4.KLasse, berichtete mir, dass
> ihre Klassenkameraden diese Geschichte als cool empfanden. Ich mach mich da
> lieber nicht verrückt...

Das ist wohl leider der Reiz des Bösen. Oder einfach nur Getue; wer will schon Memme sein? Wenn es ihre Klasse betroffen hätte, sähen sie das wohl ganz anders.

Gruß!

---
"Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher, und die Gescheiten so voller Zweifel“ (Bertrand Russell).

> Meine 10jährige Tochter, sie besucht die 4.KLasse, berichtete mir, dass
> ihre Klassenkameraden diese Geschichte als cool empfanden. Ich mach mich da
> lieber nicht verrückt...
>
> Gruß
>
> TT

...(Grundschule, 3.Klasse) haben einige seiner Kameraden ihren Spaß gehabt. Dies haben sie wahrscheinlich auch sehr plastisch zum Ausdruck gebracht. Mir scheint, dass, so wie ich die mentale Verfassung der Klassenlehrer einschätze, ihre Psychologen bald Sonderschichten schieben müssen. Einige Eltern kippen, sofern ich den Reflexen auf dem Email-Verteiler vertrauen kann, vom Besorgtenstatus in den Panik-Modus. Von Videoüberwachung auf Schulklos ist die Rede, außerordentlichen Elternbeiratssitzungen, Polizeikontrollen, etc.

Die sollen mal sicherheitshalber ihre Vibratoren wegschließen, bevor ein Grundschüler noch meint, in der Schule einen damit erschlagen zu müssen.

Das wäre mal ne Story:

"Schüler von Vibrator erschlagen, Mutter läuft Amok. Merkel trauert. Wann wird endlich das Sexspielzeug verboten?"

Alles sehr rätselhaft.

Gruß

---
so sei es.

Der vermeintliche Screenshot der Vorankündigung war offenbar ein Photoshop-Fake:

"Leider wird unser winziger Server mit dem momentanen Ansturm nicht fertig. Es gibt allerdings auch gar nichts zu sehen, da die deutsche Presse sich bedauerlicherweise (vermutlich nicht zum ersten Mal) von einer Fälschung hat täuschen lassen. [...] Scheinbar ist recherchieren heutzutage uncool. Schlimm genug, bei Wikipedia abzuschreiben, aber hier? Grundgütiger."

http://krautchan.net/

Der Spiegel heute mit der Überschrift "Ich werde morgen früh an meine frühere Schule gehen und mal so richtig gepflegt grillen" ordentlich gepunktet. Hut ab!

> Meine 10jährige Tochter, sie besucht die 4.KLasse, berichtete mir, dass
> ihre Klassenkameraden diese Geschichte als cool empfanden. Ich mach mich da
> lieber nicht verrückt...
>
> Gruß
>
Hi TT,

davor solltet Ihr Eure Kids besser bewahren. Oder mal fragen, ob sowas der Hintergrund ist weshalb sie das cool finden?

Eigentlich wollte ich voll krass schreiben, angesichts der Ereignisse ist aber pervers eher angebrachter.

Ich denke die Links werden per InetChat weitergegeben, nachmittags, ist ja "voll cool" zumal die Schule sich als "Watschenmann" wie in jeder Gruppen-Dynamik erforderlich schon immer gut gemacht hat. Und die sich jetzt ja ins Internet verlagert hat.

"Gewalt ist keine Lösung" - dennoch nicht für Kids geeignet,
denn ich glaube kaum, dass heranwachsende Teens den Vorspann lesen.

Fragt mal nach.
Gruss captainB

---
„Quis ut Deus?“ (Erzengel Michael's Sieg)


"Schönheit ist das Strahlen der Wahrheit." (Augustinus)

"Die effektive Schussweite der rund 21 Zentimeter langen und im geladenen Zustand rund 1,1 Kilogramm schweren Waffe sind 50 Meter. Die 9-Millimeter-Geschosse sind klein, leicht und schnell. Sie verlassen die Waffe mit 365 Metern pro Sekunde.

In den USA ist die Beretta 92 als Polizei- und Militärpistole verbreitet. Experten loben sie für ihre Zuverlässigkeit. Besitzer berichten im Internet von bis zu 20 000 Schuss, die die Waffe ohne Ladehemmung abfeuert."

http://www.bild.de/BILD/news/2009/03/12/winnenden/die-waffe/mit-ihr-lief-tim-kretschmer-amok.html

Uneingeschränkte Empfehlung also von der Bildzeitung, nur falls jemand auf ähnliche Ideen kommt. Ladehemmungen nach dem ersten Opfer wären ja eine ziemlich Spaßbremse.


Kopfschüttelnd, Johnny

> > In den Grundschulen fast nur noch weibliche Lehrkräfte
>
> Ist das so? War das früher anders?

Nur kurz zu dieser Frage - kann man auch einfach erkugeln
und sicher noch genauer und besser recherchieren, aber die Lage ist hier eindeutig und nicht
nur gefühlt.

FRÜHER Bereits in den 60er-Jahren - damals lag der Anteil männlicher Grundschullehrer noch bei 54 Prozent - hatten sie die besseren Noten.

HEUTE An den Grundschulen sind fast 90% Lehrerinnen, an den Gymnasien etwas weniger als die Hälfte.

beste Grüße

Rutakirak

Hallo Johnny
>
> In meinen Augen müßte die Frage lauten, weshalb werden immer mehr
> unserer Kinder verhaltensauffällig?

also, in dem Bereich, den ich überschaue sind es eindeutig die Jungen. Die sozialen Verhaltensweisen, die heute schon im Kindergarten vermittelt werden, sind auf weibliche Verhaltensmuster zugeschnitten. Kennst Du männliche Erzieher? Das geht weiter in der Grundschule, auch hier , @Rutakirak, (man ist das schwer), hat's ja rausgesucht, überwiegend Frauen. An unserer Grundschule Verhältnis 8:1. Im 2. Schuljahr wochenlang Thema im Sachkundeunterricht, Streitschlichtung, Aggressionen sind böse usw. Hyperaktivität ist auch überwiegend ein Jungenproblem, und wenn die dann noch mit Nintendo DS, Gameboy und Glotze ruhiggestellt werden, wird es immer schlimmer. Dazu noch Fehlernährung, "schöne schöne bunte Smarties mit Azofarbstoffen", Gummibärchen mit Farbstoffen, Chips mit Glutamat, mit Weichmachern verseuchtes Mineralwasser aus PET-Flaschen mit östrogenartigen Wirkungen, ich sage Dir, die kriegen unseren Nachwuchs genau dahin, wo er hin soll.

> > Wir vermitteln den Jungen kein konsistentes Rollenbild mehr, immer mehr
> > Bereiche Ihres Lebens werden von Frauen infiltriert, dominiert. Ich
> will
> > das jetzt überhaupt nicht werten, ich stelle es nur fest.
>
> Die Vokabeln "infiltriert" und "dominiert" implizieren bereits eine
> Abwertung.

Ja, Du hast wahrscheinlich recht, aber, diese Freiheit nehm ich mir mittlerweile, bin trotzdem glücklich verheiratet

> > Konflikte nur noch mittels Streitschlichter/Mediatoren gelöst.
>
> Wie löst Du Konflikte?

ach komm, ein Junge muß auch mal seinen Aggressionen freien Lauf lassen können, v.a. wenn er angemacht wird, muß er sich auch mal wehren dürfen und nicht zur Lehrerin laufen und dort um Hilfe bitten. Sie lernen aber explizit das Zurückschlagen schlecht und nicht erlaubt ist.
>
> > Zuhause zwei berufstätige Eltern, die das auch nicht mehr
> > auffangen können /wollen. Seelische Verwahrlosung und Hinwendung zu
> einer
> > Scheinwelt mit Multiplikation der Probleme, da dadurch die schulischen
> > Leistungen noch schlechter werden usw.
>
> Das ist ein wichtiger Punkt, es fehlt Zeit, Zuwendung und echtes
> Interesse. Aber das ist oftmals gar nicht mehr möglich, da Kinder, falls
> sie überhaupt erwünscht sind, möglichst schnell aus dem Haus gebracht
> werden sollen.

wohin das führt, hat man ja in den sozialistischen Staaten des Ostblocks gesehen. Meinst Du, es ist Zufall, daß das genau so jetzt hier auch wieder eingeführt wird. Das schafft man locker durch die Hintertür, da es einem allein, aufgrund der irrsinnigen Abgaben- und Steuerlast, heute verunmöglicht wird, seine Familie alleine durch zu bringen. Und damit hast Du wieder eine weitere männliche Rolle gekillt.

viele Grüße von
kapiernix

ob er sich dann aber auch noch selbst erschiesst, so, wie er sich um sein bein kümmert, das ist die Frage.

kann durchaus sein, kann aber auch sein, das ein verständlicherweise emotional aufgeladener Mensch dort dann nachgeholfen hat.

es ist, wie es ist. Für mich ist es nicht so bedeutend, von wo die Kugel denn nun kam.

Es hätte vielmehr gar nicht erst dazu kommen dürfen.


Für mich sind diese Amokläufe Spiegelbilder/Resultate unserer Gesellschaftsentwicklung ; traurig, aber wahr.

Zudem war das Ganze mal wieder angekündigt, und von einem Vater eines informierten Kindes nicht für ernst genommen :-[

---
Du kannst alles Haben,
glücklich
kannst Du nur Sein ;)

Quelle:
http://www.20min.ch/news/dossier/winnenden/story/Amok-Ankuendigung-war-wohl-ein-Hoax-12140796

---Zitat---
Der 17-jährige Amokläufer von Winnenden hat seine Tat doch nicht vorab im Internet angekündigt. Die Ankündigung der Bluttat ist wohl ein Internet-Schwindel - ein Hoax. Der Eintrag auf einem Internet-Chat ist nach neuen Informationen nicht auf dem Computer des 17-Jährigen geschrieben worden.

Diese Annahme habe sich als falsch herausgestellt, sagte ein Sprecher der Polizei Waiblingen am Donnerstagabend. Es gebe derzeit keinen Beweis, dass der Täter diesen Eintrag selbst verfasst habe. Wie es zu der Falschmeldung kam, sei noch unklar.

Baden-Württembergs Innenminister Heribert Rech (CDU) hatte zuvor erklärt, der Eintrag stamme zweifelsfrei von dem Täter. Die Ermittler hätten Daten auf dem PC des Amokläufers gefunden die zeigten, dass der 17-Jährige in der Nacht vor der Tat in einem Internet-Forum geschrieben habe:

...
---Zitat Ende---


Was denn nun? Die Staatsanwaltschaft sagt vor hunderter Mikrophone, der Blog-Eintrag sei echt gewesen...


Für die 15 erschossenen Opfer und Tim K. verlief "der Hoax", "der Scherz" leider tödlich...

---
initiative vernunft
Impuls- und Informationsplattform für Mensch und Mitwelt in gemeinsamer Zukunft

wollen meist etwas verbessern in der Welt.

Die Basis ist hoch gesund, zumal es ein wirklicher Team-Job ist und sie ja das wirkliche Leben und die tatsächliche Lage des Landes und auch deren wirkliche (Hinter-)Gründe tagtäglich auf der Straße mitbekommen.

Bei z.b einem Staatsanwalt kann all das schon ein bisschen anderes aussehen.


Vieleicht erweißt sich das noch als Stolperstein für
ein paar "hohe Herren".


Liebe Grüße


Merlin

Hallo kapiernix,

danke für Deine Antwort.

> > In meinen Augen müßte die Frage lauten, weshalb werden immer mehr
> > unserer Kinder verhaltensauffällig?
>
> also, in dem Bereich, den ich überschaue sind es eindeutig die Jungen.

Dann nehmen wir das evtl. unterschiedlich war. Ich sehe das bei den Mädchen genauso, aber in anderen Bereichen.

> Die sozialen Verhaltensweisen, die heute schon im Kindergarten vermittelt
> werden, sind auf weibliche Verhaltensmuster zugeschnitten. Kennst Du
> männliche Erzieher?

Einen und der wäre besser etwas anderes geworden.

Wenn ich mich an meine Schulzeit zurückerinnere, waren das aber ebenfalls überwiegend Frauen, daher meine Rückfrage dazu. Ich hatte dazu keine Vergleichswerte im Kopf.

Hier in Irland unterrichten überwiegend zwei Lehrkräfte gleichzeitig und zwar soweit möglich immer eine Frau und ein Mann, wobei einer davon die Kinder bei der Umsetzung des Gelernten unterstützt. In unserer Grundschule hier im Dorf gibt es 8 Kinder pro Klasse.

> Im 2. Schuljahr wochenlang
> Thema im Sachkundeunterricht, Streitschlichtung, Aggressionen sind böse
> usw. Hyperaktivität ist auch überwiegend ein Jungenproblem, und wenn die
> dann noch mit Nintendo DS, Gameboy und Glotze ruhiggestellt werden, wird es
> immer schlimmer. Dazu noch Fehlernährung, "schöne schöne bunte Smarties
> mit Azofarbstoffen", Gummibärchen mit Farbstoffen, Chips mit Glutamat, mit
> Weichmachern verseuchtes Mineralwasser aus PET-Flaschen mit
> östrogenartigen Wirkungen

Wie gesagt, Hyperaktivität/ADS kenne ich von beiden Geschlechtern, sofern es diese Diagnose überhaupt gibt. Grundsätzlich sehe ich es aber ebenfalls viel zu oft, daß weder der TV- noch der Konsum von Spielkonsolen reflektiert wird. Hauptsache, man muß sich nicht mit seinem Kind auseinandersetzen.

> ich sage Dir, die kriegen unseren Nachwuchs genau dahin, wo er hin soll.

Wohin soll er Deiner Meinung nach?

> > Wie löst Du Konflikte?
>
> ach komm, ein Junge muß auch mal seinen Aggressionen freien Lauf lassen
> können, v.a. wenn er angemacht wird, muß er sich auch mal wehren dürfen
> und nicht zur Lehrerin laufen und dort um Hilfe bitten. Sie lernen aber
> explizit das Zurückschlagen schlecht und nicht erlaubt ist.

Natürlich müssen sich Kinder wehren dürfen und es muß Raum für Aggressionen geben. Ein Kind muß lernen, sich bei falscher Behandlung frühzeitig laut und mit Nachdruck zu wehren.

> wohin das führt, hat man ja in den sozialistischen Staaten des Ostblocks
> gesehen. Meinst Du, es ist Zufall, daß das genau so jetzt hier auch wieder
> eingeführt wird. Das schafft man locker durch die Hintertür, da es einem
> allein, aufgrund der irrsinnigen Abgaben- und Steuerlast, heute
> verunmöglicht wird, seine Familie alleine durch zu bringen. Und damit hast
> Du wieder eine weitere männliche Rolle gekillt.

Welche Absicht vermutest Du dahinter, falls Du "System" unterstellst?


Gruß, Johnny

> Hallo kapiernix,

> Hier in Irland unterrichten überwiegend zwei Lehrkräfte gleichzeitig und
> zwar soweit möglich immer eine Frau und ein Mann, wobei einer davon die
> Kinder bei der Umsetzung des Gelernten unterstützt. In unserer Grundschule
> hier im Dorf gibt es 8 Kinder pro Klasse.

das nenne ich vorbildlich, hier sind es in der 3.Kl. 24 Kinder pro Klasse, als Lehrkräfte auch Referendare. Englischunterricht z.B. 1 Stunde/Woche. Aber, damit kann man wenigstens mit Fremdsprachenunterricht in der Grundschule haussieren gehen. Hauptsache, auf dem Papier sieht alles gut aus, so wie früher mit der Planerfüllung beim Onkel Erich.

> > ich sage Dir, die kriegen unseren Nachwuchs genau dahin, wo er hin
> soll.
> Wohin soll er Deiner Meinung nach?

Du mußt zwischen Staat und Nation unterscheiden. Die deutsche Nation (Volk) jibt et seit etwa 1000 Jahren. Sie hatte gute und schlechte Zeiten, fürwahr, blieb aber bis 1968 eine weitgehend homogene Masse. Eingewanderte, z.B. Hugenotten, Polen, selbst Juden wurden assimiliert und waren nach 2-3 Generationen nur noch an ihren Nachnamen zu erkennen.
Auf dem Boden dieser Nation tummelten sich in den 1000 Jahren die verschiedensten Staatsformen, vom Heiligen Römischen Reich Deutscher Nation bis aktuell das Vereinte Deutschland. Manche dieser Staatsgebilde paßten besser zu der Nation, andere schlechter, oder gar nicht. Also, die Staaten kamen und gingen, die Nation blieb immer gleich. Lediglich ihre kollektiven Erfahrungen und das kollektive Gedächtnis erweiterten sich.
Seit 1945 befindet sich der deutsche Staat unter Aufsicht und Kontrolle der Alliierten. Es gibt also keinen eigenständigen deutschen Staat mehr, die Nation (Volk) ist aber noch da, und bis in die 70er Jahre ein durchaus störrischer Block. Das war auch den "Kommandeuren" der Alliierten durchaus klar, dumm sind die nicht, allenfalls ruchlos, ohne Gewissen.
Aus diesem Grunde wurde mit der 68 Bewegung eine Entwicklung gestartet, um nach dem deutschen Staat auch die deutsche Nation unter Kontrolle zu bringen. Und, in diesem Programm sind wir nun mittenmang. Stichworte: Schuldkult, pc, gender mainstreaming, multikulti. Diese ganzen Punkte dienen m.E. der Niederhaltung, der Verunsicherung und der Durchdringung der deutschen Nation mit fremden Elementen. Zur Absicherung dieses Prozesses dienen die gleichgeschalteten Medien, und mehr, wovon ich hier aber nicht sprechen möchte.
Wichtig, und hier komme ich zu der Erziehung und Behandlung unserer Kinder, v.a. der Jungs, das sie 1. nur das und soviel lernen, um in der jetzigen Matrix zu funktionieren, und 2. jede Aggressivität abzutrainieren, um Konflikte mit dem Zuwandererprekariat zu vermeiden und deren Ausbreitung und zerstörende Wirkung auf die hiesige Nation nicht zu gefährden. Weshalb sollte ich in diesem System die Kinder zu kritischen Denkern erziehen um sie hinterher vermittels der Medien wieder zu verblöden?
PISA IST KEIN ZUFALL SONDERN PROGRAMM!!
Nachdem die Marionetten an der Spitze des bundesrep. Staatssurrogates in kürzester Zeit Milliarden und Abermilliarden von Steuergeldern zur Rettung von korrupten Bankstern mobilisieren konnten, soll mir niemand mehr erzählen, es wäre kein Geld für Schulen und Universitäten da.
Die nicht integrierbaren Massen und die Unterdrückung von Gegenmaßnahmen von Seiten der ansässigen deutschen Nation sind der ultimative Angriff der NWO Macher auf die Identität der deutschen Nation, und aus diesem Grunde wird das von mir persönlich abgelehnt. Aber, das soll und kann natürlich jeder sehen wie er will.
Ich will jetzt hier mal enden, sonst schreib ich mich wieder in Rage.

viele Grüße
kapiernix

Hallo kapiernix,

in vielen Punkten sind wir offenbar einer Meinung, in einigen wesentlichen allerdings nicht.

> Aus diesem Grunde wurde mit der 68 Bewegung eine Entwicklung gestartet, um
> nach dem deutschen Staat auch die deutsche Nation unter Kontrolle zu
> bringen.

Die 68er sind doch aber kein deutsches Phänomen, insofern greift diese Argumentation hier nicht. Die Urprünge liegen ja in den USA selbst (Antikriegsbewegung Vietnam, Ermordung Martin Luther Kings usw.).

> Diese ganzen Punkte dienen m.E. der Niederhaltung, der Verunsicherung und
> der Durchdringung der deutschen Nation mit fremden Elementen.

Aber auch das widerspricht sich. Auf der einen Seite schreibst Du, die Deutschen hätten bisher alle Fremden assimiliert und nun schreibst Du, die deutsche Nation soll durch fremde Elemente niedergehalten, verunsichert und durchdrungen werden.

Ich kann hier Deine Herleitung nicht ganz nachvollziehen. Ist das irgendwann gekippt? Falls ja: Wann?

> Wichtig, und hier komme ich zu der Erziehung und Behandlung unserer
> Kinder, v.a. der Jungs, das sie 1. nur das und soviel lernen, um in der
> jetzigen Matrix zu funktionieren

Soweit ich das richtig sehe, lernen Jungen und Mädchen in der Schule die gleichen Inhalte. Die Rollenbilder werden dabei maßgeblich vom Elternhaus und nicht von den Lehrern geprägt.

> und 2. jede Aggressivität abzutrainieren, um Konflikte mit dem
> Zuwandererprekariat zu vermeiden und deren Ausbreitung und zerstörende
> Wirkung auf die hiesige Nation nicht zu gefährden. Weshalb sollte ich in
> diesem System die Kinder zu kritischen Denkern erziehen um sie hinterher
> vermittels der Medien wieder zu verblöden?

Hier ist es wie bei den Rollenbildern: Auch die mediale Grundverantwortung liegt doch bei den Eltern, d.h. Du hast selbst immer noch den größten Einfluß darauf, ob Deine Kinder verblöden oder nicht, indem Du ihnen einen verantwortungsbewußten kritischen Umgang vorlebst.

Wie Du sicher weißt, besuchen ja die Kinder des von Dir sog. Zuwandererprekariats die gleichen Schulen und lernen dabei von den gleichen Lehrern. Das ist doch ebenfalls ein deutlicher Widerspruch zur von Dir aufgezeigten vermeintlichen Aggressivität dieser Bevölkerungsgruppe.

Entweder ergibt sich daraus im Umkehrschluß, daß das Elternhaus deutlich mehr Einfluß hat, als Du ihm zusprichst oder die von Dir vermuteten Mechanismen funktionieren nur bei deutschen Kindern.

> PISA IST KEIN ZUFALL SONDERN PROGRAMM!!

Da hast Du meine volle Zustimmung.

> Nachdem die Marionetten an der Spitze des bundesrep. Staatssurrogates in
> kürzester Zeit Milliarden und Abermilliarden von Steuergeldern zur Rettung
> von korrupten Bankstern mobilisieren konnten, soll mir niemand mehr
> erzählen, es wäre kein Geld für Schulen und Universitäten da.

Das sehe ich auch so.

> Die nicht integrierbaren Massen und die Unterdrückung von Gegenmaßnahmen
> von Seiten der ansässigen deutschen Nation sind der ultimative Angriff der
> NWO Macher auf die Identität der deutschen Nation, und aus diesem Grunde
> wird das von mir persönlich abgelehnt.

Das klingt mir persönlich ein wenig zu sehr nach einem Mix aus NWO-VT und der Neuen Rechten. Aber

> das soll und kann natürlich jeder sehen wie er will.

Genau.

> Ich will jetzt hier mal enden, sonst schreib ich mich wieder in
> Rage.

Für mich eine sehr interessante Diskussion.


Danke + Gruß, Johnny

Hallo Johnny


> Die 68er sind doch aber kein deutsches Phänomen, insofern greift diese
> Argumentation hier nicht. Die Urprünge liegen ja in den USA selbst
> (Antikriegsbewegung Vietnam, Ermordung Martin Luther Kings usw.).

Ja, völlig richtig, kein rein deutsches Phänomen, aber, die NWO-Protagonisten müssen alle großen Nationen unter ihre Kontrolle bringen. Die Herangehensweise unterscheidet sich von Land zu Land, manches, wie pc, gender mainstreaming, multikulti ist überall, in Deutschland kommt noch der Schuldkult hinzu.

> > Diese ganzen Punkte dienen m.E. der Niederhaltung, der Verunsicherung
> und
> > der Durchdringung der deutschen Nation mit fremden Elementen.
>
> Aber auch das widerspricht sich. Auf der einen Seite schreibst Du, die
> Deutschen hätten bisher alle Fremden assimiliert und nun schreibst Du, die
> deutsche Nation soll durch fremde Elemente niedergehalten, verunsichert und
> durchdrungen werden.
>
> Ich kann hier Deine Herleitung nicht ganz nachvollziehen. Ist das
> irgendwann gekippt? Falls ja: Wann?

ja, Du hast recht, das ist mißverständlich. Sieh es mal so, solange Menschen zu uns kamen, die sich integriert haben, haben sie unsere Kultur bereichert, aber nicht grundlegend verändert. Sie haben unsere Kultur angenommen. Im Moment läuft das gegensätzliche Programm, die Mehrzahl der muslimischen Türken denken überhaupt nicht daran, sich hier zu integrieren, sie bleiben zwar hier, leben aber zunächst in Parallelgesellschaften. Können sie ja haben, aber, wenn das von unserer Staatsimitation gefördert würde, müßte man von Apartheid sprechen. Geht also nicht. Also, was macht man, man versucht, die Kultur des ansässigen Volkes dem der Einwanderer anzupassen, und nicht umgekehrt. Kopftuchdebatte, Moscheenbau mit Muezzingeplärre morgens zum Sonnenaufgang, Shariarechtsprechung, neue Schwimmbadordnungen, bis hin zur Tolerierung einer völligen Verhunzung der deutschen Sprache. Noch kann man darob sicher lächeln, aber, die demographische Entwicklung wird zur Bombe. Wenn die muslimischen Jugendlichen sich heute in manchen Stadtteilen schon aufführen wie die neuen Herrscher, was glaubst Du, werden sie bei einem Gesamt-Bevölkerungsanteil von 30% machen?

In der Immunologie gibt es 2 grundsätzliche Arten von Abstoßungsreaktionen.
1. Host-versus-Graft, Normalfall, der Wirt stößt das Implantat ab.
2. Graft-versus-Host, wenn der Wirtsorganismus stark geschwächt ist durch Krankheit oder Chemotherapie, greifen die Implantatzellen den Wirt an.
Alles klar?


> > Wichtig, und hier komme ich zu der Erziehung und Behandlung unserer
> > Kinder, v.a. der Jungs, das sie 1. nur das und soviel lernen, um in der
> > jetzigen Matrix zu funktionieren
>
> Soweit ich das richtig sehe, lernen Jungen und Mädchen in der Schule die
> gleichen Inhalte. Die Rollenbilder werden dabei maßgeblich vom Elternhaus
> und nicht von den Lehrern geprägt.

genau aus diesem Grund versucht doch der Staat, soweit als möglich Einfluß auf die Erziehung der Kinder zu bekommen.

> Wie Du sicher weißt, besuchen ja die Kinder des von Dir sog.
> Zuwandererprekariats die gleichen Schulen und lernen dabei von den gleichen
> Lehrern. Das ist doch ebenfalls ein deutlicher Widerspruch zur von Dir
> aufgezeigten vermeintlichen Aggressivität dieser Bevölkerungsgruppe.

Wie kann ein Kind etwas lernen, wenn es weder die Kultur noch die Sprache versteht?
>
> Entweder ergibt sich daraus im Umkehrschluß, daß das Elternhaus deutlich
> mehr Einfluß hat, als Du ihm zusprichst oder die von Dir vermuteten
> Mechanismen funktionieren nur bei deutschen Kindern.

Bei denen hat das Elternhaus auch noch mehr Einfluß, v.a. aufgrund der klaren Rollenverteilung. Schau Dir doch einmal an, wie die lieben kleinen Jungs schon zu Paschas erzogen werden.


> Das klingt mir persönlich ein wenig zu sehr nach einem Mix aus NWO-VT und
> der Neuen Rechten.

Was ist Neue Rechte?

> Für mich eine sehr interessante Diskussion.

Für mich ebenfalls.

viele Grüße von
kapiernix

Hallo kapiernix,

> Ja, völlig richtig, kein rein deutsches Phänomen, aber, die
> NWO-Protagonisten müssen alle großen Nationen unter ihre Kontrolle
> bringen.

Ich persönlich glaube nicht an die 68er als geplante Maßnahme. Ich sehe das im Gegenteil sogar als eine der wenigen halbwegs produktiven Bewegungen in den USA, die dazu ausnahmsweise mal gegen einen Krieg war.

> > Ich kann hier Deine Herleitung nicht ganz nachvollziehen. Ist das
> > irgendwann gekippt? Falls ja: Wann?
>
> ja, Du hast recht, das ist mißverständlich. Sieh es mal so, solange
> Menschen zu uns kamen, die sich integriert haben, haben sie unsere Kultur
> bereichert, aber nicht grundlegend verändert.

Einverstanden, und sich sogar in einem gewissen Maß angepaßt, daran ist ja nichts falsch.

> Sie haben unsere Kultur angenommen.

Nein, soweit würde ich gar nicht gehen, aber zumindest respektiert.

> Im Moment läuft das gegensätzliche Programm, die Mehrzahl der muslimischen
> Türken denken überhaupt nicht daran, sich hier zu integrieren

Ja, das habe ich ähnlich erlebt. Aber auch im Bezug auf andere Bevölkerungsgruppen und, wie Du sagen würdest, genauso im Bezug auf das deutsche Prekariat.

> In der Immunologie gibt es 2 grundsätzliche Arten von
> Abstoßungsreaktionen.
> [...]
> Alles klar?

Ich verstehe, was Du meinst, bin mit dem Bild so aber nicht einverstanden, da es Menschen im weitesten Sinne mit Parasiten vergleicht.

> > Soweit ich das richtig sehe, lernen Jungen und Mädchen in der Schule
> > die gleichen Inhalte. Die Rollenbilder werden dabei maßgeblich vom
> > Elternhaus und nicht von den Lehrern geprägt.
>
> genau aus diesem Grund versucht doch der Staat, soweit als möglich
> Einfluß auf die Erziehung der Kinder zu bekommen.

Wäre das so und steckte die NWO dahinter, liefe das doch viel planvoller und effizienter ab. Dafür gibt es ja ausreichend Beispiele, siehe Finanzmarktcrash und Wirtschaftskrise.

> Wie kann ein Kind etwas lernen, wenn es weder die Kultur noch die Sprache
> versteht?

Kinder lernen Sprache extrem schnell, daran wird es nicht liegen.

> Bei denen hat das Elternhaus auch noch mehr Einfluß

Moment, das paßt wieder nicht: Das Elternhaus hat doch unabhängig vom Rollenbild o.ä. immer den gleichen Einfluß. Die transportierten Inhalte (und die Zuwendung?) scheinen sich aber grundlegend zu unterscheiden.

Was mich an der Betrachtung stört:

Ich sehe nicht die Schule, die Lehrer, die Regierenden oder die Zuwanderer in der Verantwortung. Ich mag Menschen auch nicht mit Parasiten gleichsetzen.

Ich bin selbst Zuwanderer in einem anderen Land und kenne damit auch die andere Seite. Ich respektiere die lokale Kultur und versuche mich so gut es geht respektvoll zu integrieren, ohne meine eigene Identität aufzugeben.

Hier ist der Katholizismus beispielsweise immernoch übermächtig, ich habe keine Konfession. Versuche ich deshalb, das mit den Leuten zu diskutieren? Nein. Würde ich versuchen zu diskutieren, ob Kreuze in den Klassenräumen hängen dürfen oder nicht? Nein. Gibt es hier irgendwelche amtlichen Formulare in meiner Muttersprache? Natürlich nicht.

Ich bin hier ein geduldeter Gast und ich benehme mich auch entsprechend. Ich würde mich nicht herumschubsen lassen, aber ich lege meinem Gastgeber auch nicht die Füße auf den Tisch. Und das ist der Punkt.

Allerdings würde hier auch niemand das Gegenteil akzeptieren und das zieht sich durch bis in die Gesetzgebung. In Irland muß man beispielsweise 18 Monate arbeiten und erwirbt erst danach einen Anspruch auf wie auch immer geartete Sozialleistungen (von medizinischer Grundversorgung abgesehen). Das macht ein Leben auf Staatskosten deutlich zu unbequem für viele Menschen.

Gerade ging ja auch kurzzeitig ein möglicher Bailout Irlands durch Deutschland durch die Presse. Darauf würde hier andersherum im Leben niemand kommen und darüber wird auch offen so gesprochen und herzlich gelacht.

Wo ist also das Problem?

Es sind immer die anderen Schuld. Man kann aber nur etwas verändern, wenn man selbst etwas tut, oft reicht es schon, mal das eigene Leben zu leben.

Ich habe das hier schonmal aufgegriffen:

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=85570

Ich würde mich freuen, wenn das jemand entkräften oder widerlegen kann.


Gruß, Johnny

Hallo Johnny,

> > In der Immunologie gibt es 2 grundsätzliche Arten von
> > Abstoßungsreaktionen.
> > [...]
> > Alles klar?
>
> Ich verstehe, was Du meinst, bin mit dem Bild so aber nicht einverstanden,
> da es Menschen im weitesten Sinne mit Parasiten vergleicht.

Völlig falsch, ich habe noch nie und werde nie Menschen mit Parasiten vergleichen, die von mir eingestellte Analogie hat nix, aber auch garnix mit Parasiten zu tun! Ich hoffe, es handelt sich um ein Nichtverstehen und nicht um eine absichtliche Unterstellung.

> Ich bin selbst Zuwanderer in einem anderen Land und kenne damit auch die
> andere Seite. Ich respektiere die lokale Kultur und versuche mich so gut es
> geht respektvoll zu integrieren, ohne meine eigene Identität aufzugeben.
>
> Hier ist der Katholizismus beispielsweise immernoch übermächtig, ich
> habe keine Konfession. Versuche ich deshalb, das mit den Leuten zu
> diskutieren? Nein. Würde ich versuchen zu diskutieren, ob Kreuze in den
> Klassenräumen hängen dürfen oder nicht? Nein. Gibt es hier irgendwelche
> amtlichen Formulare in meiner Muttersprache? Natürlich nicht.
>
> Ich bin hier ein geduldeter Gast und ich benehme mich auch entsprechend.
> Ich würde mich nicht herumschubsen lassen, aber ich lege meinem Gastgeber
> auch nicht die Füße auf den Tisch. Und das ist der Punkt.
>
> Allerdings würde hier auch niemand das Gegenteil akzeptieren und das
> zieht sich durch bis in die Gesetzgebung. In Irland muß man beispielsweise
> 18 Monate arbeiten und erwirbt erst danach einen Anspruch auf wie
> auch immer geartete Sozialleistungen (von medizinischer Grundversorgung
> abgesehen). Das macht ein Leben auf Staatskosten deutlich zu unbequem für
> viele Menschen.

ja, Johnny, so würde ich mich auch verhalten, andere tun das nicht, und genau da fangen die Probleme an.

Wegen obiger Unterstellung beende ich jetzt für meinen Teil diese Diskussion.

Grüße
kapiernix

Hallo kapiernix,

> Wegen obiger Unterstellung beende ich jetzt für meinen Teil diese
> Diskussion.

Da war kein Vorsatz auf meiner Seite. Wenn das von Dir nicht so gemeint war, habe ich Dich nur falsch verstanden oder zuviel hinein interpretiert.

Ich glaube wir hatten uns beide gleichermaßen um eine sachliche inhaltliche Diskussion bemüht.


Trotzdem Dank + Gruß,

Johnny

Die Falschnmeldungen häufen sich...:

Der Online Tages-Anzeiger titelt soeben:
Noch eine Falschmeldung: Tim K. war nie in Psychotherapie

Artikel:
http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Noch-eine-Falschmeldung-Tim-K-war-nie-in-Psychotherapie/story/20574273


Welche Zeitung käme auf die Idee, nur so mal die Frage zu stellen, ob Tim K. überhaupt noch als Täter in Frage kommt... Ich bin gespannt, wie lange wir darauf noch warten müssen.

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initiative vernunft
Impuls- und Informationsplattform für Mensch und Mitwelt in gemeinsamer Zukunft

Ferner:
Rechtsanwalt Achim Bächle dementierte im Namen seiner Mandanten auch, dass im Keller ihres Hauses ein Schiessstand sei.



Man achte im TA-Artikel (http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Noch-eine-Falschmeldung-Tim-K-war-nie-in-Psychotherapie/story/20574273) auf diesen entlarvenden Schlusssatz:

Nach offiziellen Angaben tötete er sich anschliessend selbst.


...Nach all diesen Falschmeldungen, wie vertrauenswürdig sind denn nun "offizielle Angaben" überhaupt noch...???

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Impuls- und Informationsplattform für Mensch und Mitwelt in gemeinsamer Zukunft