Auszug aus "Regierungsberater fordern Weltklimabank" - Quelle: SpON

Alle Industriestaaten müssen ihre Kohlendioxid-Emissionen viel radikaler reduzieren als bisher angenommen, wenn die Erderwärmung auf durchschnittlich zwei Grad Celsius begrenzt bleiben soll. Zu diesem Ergebnis kommen nach Informationen des SPIEGEL die wissenschaftlichen Berater der Bundesregierung für globale Umweltveränderungen.

Deutschland müsse demnach seine CO2-Emissionen bis 2020 gegenüber heute halbieren und schon bis 2030 komplett einstellen, heißt es in einem Sondergutachten des Umweltrats ...



sonst droht

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Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit
(Thomas Jefferson)

Das ist ja die reine Panikmache!

Bin eher "grün" eingestellt - aber so "grün" hinter den Ohren auch nicht ...

Keine CO²-Emissionen bedeutet:
- Keine Lager- oder Kaminfeuer
- Keine Diesel-/Benzin-PKWs&LKW's
- Keine Heizungsanlagen (ob Gas, Öl oder Kohle)
... und im Endeffekt:
KEIN ZIVILISIERTES LEBEN!

So langsam glaube ich doch, daß die "VerschwörungsTHEORIE", daß mit einer "neuen Weltreligion" verbunden mit Ökowahn (=Gaia-Anbetung) die Zivilisation auf weniger als 2 Milliarden Menschen (älterer Vorschlag des "Club of Rome") bewußt reduziert wird, nachdem man die Schafe in den Zustand von tiefstem Mittelalter versetzt hat. Fleißige und hörige Schafe bekommen dann die Chance zu leben.

Danke für den Link
Tezen

Tezen hat in seiner Aufzählung dessen, was alles wegfallen muss, wenn wir jeglichen CO2-Ausstoss vermeiden sollen, etwas Elementares vergessen: Das Atmen!
Durch den menschlichen Atem gelangt etwa soviel CO2 in die Luft wie durch alle Kraftfahrzeuge der Welt.
Also: Save the planet, kill yourself!

Helmut

>
> Deutschland müsse demnach seine CO2-Emissionen bis 2020 gegenüber
> heute halbieren und schon bis 2030 komplett einstellen, heißt es in
> einem Sondergutachten des Umweltrats ...
>
Ich interpretiere das so:

"Deutschland müsse demnach seine CO2-Emissionen bis 2020 gegenüber heute halbieren und schon bis 2030 komplett einstellen,..."

... wenn es bei einer durchschnittlichen Erwärmung von 2 Grad bleiben soll

Da das aber logischerweise nicht geht, s. Photosynthese, Atmung, und das gegenteilige "Luft ablassen", werden wir um eine höhere Erwärmung nicht herumkommen.

Und genau da gibt es genug gegenteilige Berechnungen: Veränderung des Golfstroms, daher evtl. Abkühlung und andere vermutete Szenarien.

Wird hier vielleicht bei SPON (mal wieder!) umsichtig darauf hingearbeitet, dass wir höhere Steuern "zum Wohle des Klimaschutzes" zu erwarten haben?

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„Krise kann ein produktiver Zustand sein. Man muss ihr nur den Beigeschmack der Katastrophe nehmen.“ (Max Frisch)

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Europa in nennenswertem Umfang noch würde sein Ausbleiben Europa in nennenswertem Umfang abkühlen. Es hängt allein von der vorherrschenden Windrichtung ab.

Das Golfstrommärchen ist genauso hartnäckig wie etwa das Märchen vom Ozonloch in Australien.

Was in den Meldungen zur Erwärmung gerne immer unterschlagen wird, ist die Möglichkeitsform.

IPCC und andere sagen immer wieder, eine Erwärmung sei möglich, nicht aber, dass sie sicher sei.

Eine Aussage wie:

"In hundert Jahren steigt die Durchschnittstemperatur möglicherweise um 2 Grad."

war jedoch zu allen Zeiten schon immer hundertprozentig richtig.

Ohne "möglicherweise" liest man das nur in Massenverdummungsblättern.

Dass die IPCC-Beamten im Hinblick auf ihre Einkommenssicherung nicht unbedingt eifrig auf diesen kleinen Unterschied hinweisen, ist nur allzu menschlich und verständlich.


(Vortext entfernt. HM)

Der richtige Titel müsste lauten: "Wie die Klimaretter mit der Angst Geld machen". Wie komme ich zu dieser 180 Grad diametralen Meinung? Ganz einfach, sie fusst auf Beobachtung der Natur: CO2 ist Nährstoff für das Pflanzenwachstum. Wer CO2 verteufelt, verteufelt die Photosynthese, ohne diese kein Grashalm wächst. Es stimmt darum nachdenklich um das ehrliche Funktionieren unserer Institutionen in Anbetracht der zum Dogma erhobenen Klimahysterie. Politik und Medien haben das Kunststück trotz gegenteiliger Faktenlage fertig gebracht, das CO2 als gefährlichste Ursache für den Temperaturanstieg in unser Bewusstsein einzuprägen; 30'000 Wissenschaftlern und Klima-Experten werden per Zensur mundtot gemacht. Alles was (aus)atmet, ist seit der Ratifizierung des Kyoto-Protokolls zum vornherein als schuldiger Klima-Sünder abgestempelt.

Fakt ist: Temperaturanstiege (wie -rückgänge) sind das Resultat einer nicht überblickbaren geschweige denn vollständig verstandenen Kombination von Faktoren. Am wenigsten zu durchschauen und zu verstehen sind die anthropogenen Faktoren im aktuellen Klima-Poker: Wenn am Temperaturanstieg etwas menschengemacht ist, dann hat die globale Energie-, Klima-, und Fiskal-Politik den grössten Anteil daran.

Der UNO-Weltklimarat IPCC und mit ihm alle Präsidenten und Kanzler der Welt unterlassen es, die wahren Sachverhalte richtig aufzuzeigen:

1. CO2 wird seit 100 Jahren in sog. Treibhäusern als effektiver Wachstumsförderer für Pflanzen und Gemüse eingesetzt. Von da stammt die begriffliche und aktuell missbrauchte Belegung des Kohlendioxids als Treibhausgas.

2. CO2 ist schwerer als Luft. CO2 kann nicht in die oberen Atmosphärenschichten gelangen. Zudem wird CO2 mit dem Regen ausgewaschen und in die Meere transportiert.

3. Die Erde besitzt einen ausgeklügelten Regelkreislauf, der Unter- und Übersättigungen an CO2 mit etwa 800 Jahren Zeitverzug ausgleicht. Die Korallenriffe sind Kalkstein gewordene Überreste Kalk bindender Meeresorganismen. Wer diese Korallenriffe bildenden Organismen zerstört, zerstört die wichtigsten CO2-Binder. Wer Kalksedimente zu Zement verarbeitet, setzt CO2-Mengen industriemässig wieder frei. Interessanterweise hat der Bund aber ausgerechnet die Zementindustrie von der CO2-Steuer befreit.

4. Natürliche Ereignisse wie Vulkanausbrüche setzen CO2-Mengen frei, die um Grössenordnungen den anthropogenen Anteil übertreffen.

5. CO2-Emmissionen müssen in Schornsteinen und Auspuffen gemessen werden, da es wegen natürlichen Zerfalls nach Austritt nicht mehr direkt nachweisbar ist.

6. Die Freude der Autofahrer über diesen CO2-Freispruch ist allerdings verfrüht: Das wahre Problem aller Verbrennungsmotoren bleibt die Vernichtung des Sauerstoffs. Wer CO2 reduzieren will und gleichzeitig die Abholzung der Regenwälder zulässt, dem ist es nicht ernst mit der Rettung unseres Planeten. Wer ein ernstzunehmender Klimaretter sein will, muss schleunigst den Bestand und das Funktionieren der Regenwälder sichern!

7. Temperatur verstehen, eichen und messen ist nicht trivial. Steigende Atmosphärentemperatur ist gleich schnellere Bewegung von Luftmolekülen. Erhöhte elektromagnetische Strahlung (kosmische wie anthropogene) ist dafür verantwortlich, dass die Feuchtigkeit speichernden Luftmoleküle in erhöhte Schwingung versetzt werden; sprich "wärmer" werden. Der weltweite Gesamtemissionsbetrag an TV-, Radio-, Satelliten- und Mobilfunk sowie militärische Anlagen wie HAARP und EISCAT heizen unserer Atmosphäre zusätzlich ein. Der Beweis dafür steht in jeder Küche: der Mikrowellenofen.

8. Die ungebremste, beschleunigt fortschreitende Industrialisierung, Maschinisierung und Verstädterung sorgt mit ungezählten Verbrennungs-Produktionsprozessen, Motorisierung, Abwärme von Geräten, Beleuchtung, usw. direkt für eine erhöhte Temperaturabgabe an die Umwelt und somit an die Temperatur-Messstationen in den bewohnten Erdteilen.

9. Wallstreet focht mit Barack Obama den teuersten US-Präsidentenwahlkampf der Geschichte aus. Obamas demokratischer Freund (sic!) Al Gore wird nun als gesetzter CO2-Emissionsrechtehändler (sic!) die von Wallstreet einkalkulierten (sic!) Profite für ihr Präsidenten-Investment dank der von der neuen Regierung verordneten (sic!) Klimarettung sicherstellen: Nur vor wenigen Tagen hat das US-Repräsentantenhaus unter Obama Obergrenzen für den CO2-Ausstoss beschlossen. Mit dem Emissionshandel steht eine Handelsplattform und Geldmaschinerie kurz vor Inbetriebnahme, die frische, von der Finanzindustrie dringend benötigte (sic!) Anlagemöglichkeiten, sprich CO2-Derivate, in den gierigen Markt wirft. Sogar unsere per Obligatorium zu Einzahlungsbeiträgen gezwungenen Altersvorsorgesysteme hängen in diesem unsäglichen, pervertierten Rendite-Karussell, das immer schneller drehen muss, um die "Gewinne" (für wen?) einfahren zu können. Der so entstandene Rentabilitätsdruck frisst sich nun bis in die letzten noch erschliessbaren Bereiche des neoliberalen "Managements" natürlicher Ressourcen vor: unsere Atemluft.

10. Alle alternativen Energieträger werden zu Gunsten des CO2-Freisetzers Öl künstlich verteuert und Freie Energie-Konzepte unterdrückt. Ohne diesen mutwillig durchgedrückten Sachzwang, als Verbraucher irgendwie massgeblich CO2 mit ausstossen zu müssen, würde eine CO2-Steuer ja keine entsprechend erhebbaren Bussgelder — entschuldigung Steuern — einbringen.

11. Flussbegradigungen (seit mehr als 100 Jahren), Übernutzungen in der Landbewirtschaftung (ganz besonders seit der Erfindung der Agrochemie), Gewinnung von Uran (seit dem Siegeszug, sprich: Vernichtungszug der Atomkraft) und Abbau anderer schwerer Mineralien, die nicht an die Erdoberfläche herausgeholt und dort mit Sauerstoff in Verbindung gebracht werden dürfen, sind weltweit verantwortlich für grossflächige Bodenverluste infolge Erosion oder Dürren, die entstehen durch Störungen am äussert austarierten und empfindlichen Wettergeschehen. Wenn in der Folge dieser negativen Einflüsse die einfallende Sonneneinstrahlung nicht in genügend Wachsendes (= Kühlendes) absorbiert werden kann, verbleibt zuviel unabsorbierte Strahlungsenergie, was erhöhte Temperatur bedeutet.

12. Temperaturanstiege sind nicht zwangsläufig Folge höherer CO2-Konzentrationen, höhere CO2-Konzentrationen folgen auch vorausgehenden Temperaturanstiegen. Wie lässt sich dann aber ein Temperaturanstieg erklären?

13. Messungen der NASA zeigen: Auf allen Planeten unseres Sonnensystems sind die Temperaturen angestiegen, nicht nur auf der Erde. Was könnte dafür in Frage kommen? — Es sind Veränderungen des Kosmos, unserer Galaxie, unserer Sonne sowie ihrer abgegebenen Strahlung.

Fazit: Wenn am Temperaturanstieg etwas menschengemacht ist, dann haben die seit vielen Jahrzehnten wirkende Industrialisierungs-, Landwirtschafts-Politik sowie die aktuell (von oben) durchgesetzte Energie-, Klima-, und Fiskal-Politik den grössten Anteil daran.

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initiative vernunft
Impuls- und Informationsplattform für Mensch und Mitwelt in gemeinsamer Zukunft

Nur was

> 10. Alle alternativen Energieträger werden zu Gunsten des CO2-Freisetzers
> Öl künstlich verteuert und Freie Energie-Konzepte unterdrückt.

freie Energie sein soll, das passt nicht in die Argumentationskette.

Allem anderen kann ich zustimmen.

Freie Energie ist Esoterik. Der Energiegehalt von Öl ist so überragend, dass sogar Alternativenergien schwach da stehen. Was soll dann eine freie Energie sein, die noch nie gesehen wurde.

Unterdrückung geht nicht, siehe Internet. Trotz aller Bemühungen klappt es nicht mit der Unterdrückung, nicht mal in der übelsten Diktatur der Welt, in China.

Hallo Günter

> Freie Energie ist Esoterik. ...


nur auf den ersten Blick, weil sie in "Breitenwissen" noch völlig unbekannt bzw. unverstanden ist.

Es gibt ganze Forschungsbereiche, v. a. auch von russischer Seite. Die westlichen Forschungen sind wohl völlig unter militärischer Geheimhaltung, so ist anzunehmen.

Jedenfalls gibt es einen Kongress in Einsiedeln, und die Vortragenden sind keineswegs bloss als "Esoteriker" abzustempeln, sondern das sind gestandene Wissenschaftler!


Hier der Veranstaltungs-Hinweis:


2. - 4. Oktober 2009 — Freie Energie-Forschung auf der Suche nach einer neuen Wissenschaft des Lebens
SAFE Kongress 2009
https://kongress.safeswiss.org/
2. – 4. Oktober 2009

Kongressort «Dorfzentrum»,
CH-8840 Einsiedeln/Schweiz


Veranstalter

SAFE — Schweizerische Arbeitsgemeinschaft für Freie Energie
http://www.safeswiss.org/



Themenschwerpunkte

* Zeit-Energie und Kausale Mechanik des russischen Astrophysikers Dr. Nikolai A. Kozyrev
* Aktueller Forschungsstand der Freien Energie- (Raumenergie-) Technik
* Raumenergie-theoretische Bezüge und Anwendungen in der Medizin und Psychotherapie
* Gesellschaftliche und kulturhistorische Zusammenhänge der Raumenergie-Forschung


Programm als PDF:
https://kongress.safeswiss.org/images/downloads/webflyer2607.pdf



...Günter, bist du dort dabei? Wäre eine tolle Gelegenheit, wieder mal die Schweiz zu besuchen

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initiative vernunft
Impuls- und Informationsplattform für Mensch und Mitwelt in gemeinsamer Zukunft

Hallo tradi,

> Auszug aus "Regierungsberater fordern
> Weltklimabank" - Quelle:
> SpON

Den Antworten nach was dies ein TROLL-Beitrag, der
beabsichtigte möglichst viele CO2-Empörte Zustimmer
zu erhalten.

Hier ein Fisch für Dich:
<°{}<

Es wäre wünschenswert wenn man zu einer Quelle und Thema
etwas mehr recherchiert, als nur eine oberflächliche Meldung
zu quoten - und die meisten Antworten auf Deinen bibilderten
Text sind (quasi provoziert) ohne weitere Infos oder Recherche auf Stammtischniveau hier im Thread geblieben - z.B. diese
die Deinem Trollversuch auf den Leim gegangen sind:
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Keine CO²-Emissionen bedeutet:
- Keine Lager- oder Kaminfeuer
- Keine Diesel-/Benzin-PKWs&LKW's
- Keine Heizungsanlagen (ob Gas, Öl oder Kohle)
... und im Endeffekt:
KEIN ZIVILISIERTES LEBEN!
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> Alle Industriestaaten müssen ihre Kohlendioxid-Emissionen viel radikaler
> reduzieren als bisher angenommen, wenn die Erderwärmung auf
> durchschnittlich zwei Grad Celsius begrenzt bleiben soll. Zu diesem
> Ergebnis kommen nach Informationen des SPIEGEL die wissenschaftlichen
> Berater der Bundesregierung für globale Umweltveränderungen.
>
> Deutschland müsse demnach seine CO2-Emissionen bis 2020 gegenüber
> heute halbieren und schon bis 2030 komplett einstellen, heißt es in
> einem Sondergutachten des Umweltrats ...

Genau wegen solchen oberflächlichen, provokativen Texten lese
ich SpOn seit Jahren nicht mehr - quasi Bi/öld für Akademiker.

Wie wäre es die Orginalquelle zu lesen?
Da Dich das Thema ja so interessiert, das Du hier einen
Thread startest?
Oder wenigstens nach einpaar anderen Quellen als SpOn suchst?


Gemeint ist sicherlich nicht, das Deutschland 2030 Null Gramm
CO2 emissiern darf, oder komplett im Breich Deutschlands
CO2 neutral ist, sondern es ist vielmehr ein Denkmodell, bei dem
Staaten wie Deutschland ab 2030 keine CO2-Emissionrechte mehr
erhalten.

Man Lese/höre die Buchbesprechung von Dradio:
Sachbuch "Der Global Deal" des Ökonomen Nicholas Stern
Von Annette Riedel
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Für reiche Länder kann sich Stern angesichts ihres historischen Anteils an den CO2-Emissionen auch den Pro-Kopf-Ausstoß null vorstellen, oder sogar unter null als Ziel-Marge für 2050 vorstellen, das heißt, dass sie für alle Emissionen bezahlen müssten. Dieses Geld könnte den Entwicklungsländern für ihre Anpassungs- und Vermeidungsstrategien zugute kommen. Die USA liegen zurzeit bei cirka 20 Tonnen pro Kopf, Europa rund 10, China bei fünf, Indien bei zwei, Afrika unter eins.
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http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/fazit/1025844/

SpOn/Bild/Videotextlesen kann jeder....

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Wettbewerb belebt

verfasst von tradi, 31.08.2009, 13:33

... und der bekommt bei den Blauen jetzt eine Linie. Das Blaue nimmt Fahrt auf.
Wer das Denken "out of the box" mag, wird sich auch dort umsehen.

Ich freue mich über zwei starke Foren.
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http://dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=122158

aha! Soll das zeigen welch geistes Kind Du bist?
Zwei Foren mit starken Provokationen?

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Genau von diesen Plaudereien und Selbstbestärkern lebt das Forum.
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Mir reicht ein Forum und würde mich darüber freuen,
wenn ein Threaderöffner sich fürs Denken, Recherchieren
und Niederschreiben seiner Gedanken mehr Zeit nimmt,
so das sich das Posting von SpOn/Bild/Videotextseiten
nicht nur von durch die Formatierung und anschließenden
Stammtischdiskussion unterscheidet...

Warum müssen Plaudertaschen und Leute mit Selbstbestärkertrieb
(sogenannte rethorische Ego-Shootern) in beiden Foren sein?
Können die sich nicht bitte für ein Forum entscheiden?

Welche wirtschaftliche Chance und Folgen ein Null-CO2-Emmisionsrecht
für Deutschland ab 20x0 hätte kann man mit Plaudertachen und
Selbstbestänkern leidern nicht diskutieren.

aix

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Genießet was euch beschieden ist.
Nach getaner Arbeit verbleibt
im Kreise der Eurigen, bei den Eltern,
bei der Frau und den Kindern und
sinnt über Haushalt und Erziehung.
Das sei eure Politik.
1877-Alfred Krupp
siehePosting#101094